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Re(3):スリップオンとフルエキ
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 ピン  - 02/10/7(月) 0:26 -
  
>　違うメーカーとの比較では、製品の比較になってしまい、
>本題のスリップオンとフルエキの比較にならないのではない
>でしょうか。
>

抜けだけに関して言えば０２においてスリップオンの場合、触媒が残ります。
これが感想の差になっているのではないでしょうか。（プラス重さ）
そのうちノーマルのまま触媒カットするつもりなので変化があったら報告します。
　
俺はフルエキとスリップの純粋な意味での性能差は重さだけと思っています。
それ以外はフルエキは何かの目的にそって特性を変化させるものです。
これには音も含まれます。
単純な性能比較が出来ない以上、価値があるかを決めれるのは本人だけです。
求める「パフォーマンス」の方向次第では価値がある場合があるという言い方しか出来ません。
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Re(2):スリップオンとフルエキ
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 延松 E-MAIL  - 02/10/6(日) 23:06 -
  
▼ＮＯＢさんwrote:に返信
>私は、０２にトリックスターのスリップオンと、ナサートＰＬＵＳ　３８の
>フルエキを使ってみてフルエキの方がスムーズに排気が抜ける感じがします。
>12,000まで回してもパワフルです。パワーアップをはっきりと体感できました。

　違うメーカーとの比較では、製品の比較になってしまい、
本題のスリップオンとフルエキの比較にならないのではない
でしょうか。

　もっとも最初の書き込みに書いたように私もスリップオン
とフルエキではパフォーマンスにおいて、かなりフルエキの
方が有利であると思っています。問題は価格差ほどの差が
あるのかです。


>そして、バイクに興味もない知人が、カウルから見えるチタン焼け
>したエキパイを見て綺麗やなーと何人かに言われました。　　　

　これは結構ポイント高いかもしれません。ただフルカウル車
だと見えにくいですよね。ネイキッドだといいかも。
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Re(1):スリップオンとフルエキ
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 ＮＯＢ  - 02/10/6(日) 22:13 -
  
▼延松さんwrote:に返信
>はじめまして。延松といいます。
>こちらの過去の投稿を見ますと、それなりにパフォーマンス的な効果も、
>音量的なものも、いいのかなと思っているのです。しかしだとしたら、
>なぜこんなに価格差のあるフルエギゾーストを購入される人が多いの
>かなとも疑問に思います。やはり価格差なりの差があるのでしょうか。
私は、０２にトリックスターのスリップオンと、ナサートＰＬＵＳ　３８のフルエキを使ってみてフルエキの方がスムーズに排気が抜ける感じがします。　　12,000まで回してもパワフルです。
パワーアップをはっきりと体感できました。　　　　音も美しいって感じです。
そして、バイクに興味もない知人が、カウルから見えるチタン焼けしたエキパイを見て綺麗やなーと何人かに言われました。　　　工賃込みで21万でしたが満足してます。　
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Re(1):静かなマフラー
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 ナッサー  - 02/10/6(日) 11:19 -
  
▼がんばっていきましょいさんwrote:に返信
>こんにちは！もうすぐ2002年型12Rのオーナーになるものです。
>ちょっと気が早いのですが、今からどんなマフラーを付けようかと考えています。
>軽量で、音がノーマル＋α位の静かなマフラーが欲しいと思っていま
わたしは、０２にナサートPLUS38を装着してますが、アイドリング安定、ノーマル並みに静かでパワーバンドあたりからいい音するようです。
>性能的にはノーマルに対して全域でちょっとずつ上乗せしたぐらいでいいです。
パワーは、7000まではノーマルと変わらないけど12000まで回したけどパワーの落ち込みは感じられません。
どこまでこのパワーが続くのか？とおもいました。　　
>こんなマフラーってあるでしょうか？
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静かなマフラー
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 ナッサー  - 02/10/6(日) 10:49 -
  
最近、02にナサートR　PULAS 38　をつけましたがアイドリングも1000RPMで安定し、音はほとんどノーマル。
パワーは、7000からは回転が上昇するほどノーマルよりパワーを感じます。
12000まで回しましたが、パワーの落ち込みが感じられませんでした。
音もフルフェイスをかぶっていると、よく聞こえないけどいい感じです。
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Re(2):静かなマフラー
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 nao  - 02/10/6(日) 6:25 -
  
購入した店の兄ちゃんの話はたぶん本当だと思います、カワサキの純正レーシングキットパーツ（Kスポーツシステム
のやつです）にはナサートRが純正採用されてます、今はどうかわからないのですが私がレースをやっていたころは
そうでした、Kスポのマフラーもあったんですが、94年からナサートにかわりました、車種はZXR400Rたしか
スーパーバイクのヤツもナサートでした。
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月木のチタン
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 MIC  - 02/10/5(土) 17:29 -
  
会員ではないのですが、初めて参加させていただきます。
私は01のグリーンに乗っている12Rをこよなく愛する一人です。
いつもこのサイトを楽しく読ませていただいておりますが、マフラー
選びに苦心されている方が多いようですね。
私は新車の時から月木のフルチタンに換装しています。
自分で言うのもなんですが、色、角度、音、精度、等どれをとっても最高です。
雑誌等の広告ではなかなか月木の12R用フルチタンは出てませんが、
私も半信半疑でKawasakiなら月木ということで購入しました。
高い買い物ですが一度見てみてもいいのではないでしょうか。
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Re(1):静かなマフラー
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 はたけ  - 02/10/5(土) 10:56 -
  
▼がんばっていきましょいさんwrote:に返信
>こんにちは！もうすぐ2002年型12Rのオーナーになるものです。
>ちょっと気が早いのですが、今からどんなマフラーを付けようかと考えています。
>軽量で、音がノーマル＋α位の静かなマフラーが欲しいと思っています。
>性能的にはノーマルに対して全域でちょっとずつ上乗せしたぐらいでいいです。
>こんなマフラーってあるでしょうか？

私もビートの「ニューナサートＲプラス38」を装着してます。
プラス38は02年専用モデルがありますよ。
インプレは他の投稿者の方と同じで、扱い易い/そんなに爆音では無い/アイドリング安定する・・・です。
それに、タンデム/サイレンサーステーは専用の物が付属しており、チョット良い感じ。
エキパイの焼き色もグッドです。
ただ、チタンの為20万円前後はしますよ。
購入した店の兄ちゃんは「カワサキが推奨する社外マフラーはビートって聞きましたよ！」って言っていたが
それは、嘘か誠か知りません。
私は純正のように装着できましたが、ただ、この投稿欄に「パイプとオイルパンが干渉する」というトラブル投稿がありましたので、その投稿欄を確認してください。
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Re(1):静かなマフラー
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 はたけ  - 02/10/5(土) 10:43 -
  
▼がんばっていきましょいさんwrote:に返信
>こんにちは！もうすぐ2002年型12Rのオーナーになるものです。
>ちょっと気が早いのですが、今からどんなマフラーを付けようかと考えています。
>軽量で、音がノーマル＋α位の静かなマフラーが欲しいと思っています。
>性能的にはノーマルに対して全域でちょっとずつ上乗せしたぐらいでいいです。
>こんなマフラーってあるでしょうか？
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Re(2):静かなマフラー
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 ぽんぴぴ  - 02/10/5(土) 8:03 -
  
私もナサートＲをおすすめします。
ＯＯに付けてますが
音量も適度ですし、扱いやすいと思います。
たしかにドンツキも無くなりましたし、
下のトルクも薄れる感じは無かったです。
発進時もアイドリングから半クラで楽にスタート出来ますし、
アクセルでギクシャクする事もありません。
他のマフラーを試した事が無いので比較は出来ませんが
トータルで不満は有りませんでした！
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Re(1):静かなマフラー
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 nao  - 02/10/4(金) 18:26 -
  
ナサートRがおすすめです、音も静かですし、低速はノーマルに比べて若干落ちますが、3500rpmから上は
ノーマルよりはるかに上をいってます、私のは00なんですけどナサートを入れてあのドンツキがなくなり
ました、同社のレーシングタイミングロータを入れると少し低速が出てノーマルと同程度位になります
アイドリングも1000rpmでピタッと安定します、そしてこのマフラーの一番の美点はアクセルが非常に
開けやすいと言う事です、なめらかなパワーカーブ・・・上では確実にパワーが出てるのにそれを感じさせない
作り、ピーキーな特性の方が体感的には速く感じるのですが、乗ってる人間に恐怖心を抱かせず上まで回せる
この特性はたいしたもんだと思います、前にレースをしていた時からBEETのマフラーを使っているんですが
本当に速く走れるマフラーはこう言った物だと思います、それと作りが最高に丁寧ですよ！取り付け時に右へ
ずらして奥に引っ張って・・・なんて事しなくていいし、カウルが溶けたなんて事にならないし、ホントに
ボルトオンでカチッと付きます、それとこんな話が・・・今から6〜7年位前私の知り合いでO木レーシング
のライダーがいたのですが（字をふせさせていただきます、かなり有名なカワサキのサテライトチームです）
サイレンサーはそこの物なのですが、エキゾーストパイプはBEETの物を使っていました、分からないように
センターパイプを上に曲げてカチ上げ風にして、そこで常に上位をはしるライダーは皆同じ事をしてました
そこの社長がそうしろと言ったそうです、自社製品より上だと認めたんでしょうね。
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Re(1):静かなマフラー
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 ○  - 02/10/4(金) 2:26 -
  
▼がんばっていきましょいさんwrote:に返信
>こんなマフラーってあるでしょうか？

SP忠男
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静かなマフラー
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 がんばっていきましょい  - 02/10/4(金) 1:02 -
  
こんにちは！もうすぐ2002年型12Rのオーナーになるものです。
ちょっと気が早いのですが、今からどんなマフラーを付けようかと考えています。
軽量で、音がノーマル＋α位の静かなマフラーが欲しいと思っています。
性能的にはノーマルに対して全域でちょっとずつ上乗せしたぐらいでいいです。
こんなマフラーってあるでしょうか？
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０２にアクラポビッチ
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 カラビンカ  - 02/9/30(月) 17:11 -
  
はじめまして、カラビンカと申します。
このあいだ０２モデルが納車になり、もうすぐ慣らしも終わろうとしている所で
御多分に漏れず、そろそろマフラーでもと思う今日この頃です。

そこで今一番気になっているのが、アクラポビッチなのですが、どなたか０２に
付けた方がいらっしゃったら感想など教えて欲しいのですが、このマフラー
（ほかのメーカーもほとんどだと思いますが）０２モデル用に開発された訳ではないので
０２に付けた場合どのようなフィーリングになるのか知りたいのです。
取り付けはプロトに聞いた所、問題無く装着できると聞きました。
宜しくお願いします。
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Re(3):マフラーの特徴など教えて！
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 いっちぃ  - 02/9/30(月) 11:21 -
  
▼ハム太郎８７さんwrote:に返信
横入りごめんなさい　自分はトリックスター付けてますが特に町中では高回転を使うことが余りないので
高回転で音が大きくなるとしてもそれほど苦にはなりません
ＲＣと大分迷ったのですが、トリックスターにしました　自分としては大変満足しています　
どちらにしても、後悔することは余りないのでは？

ヨシムラとかは音量がやや小さいのではと個人的に感じています
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Re(1):スリップオンとフルエキ
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 ☆  - 02/9/29(日) 23:48 -
  
▼延松さんwrote:に返信

>なぜこんなに価格差のあるフルエギゾーストを購入される人が多いの
>かなとも疑問に思います。やはり価格差なりの差があるのでしょうか。

まあ一例ですが、常用回転域を3000〜4000rpmに変更したい場合には、フルエキゾーストリプレイスになります。回したい、もっとパワーを出したいというのがフルエキゾーストだと思わない方がいいかと。また02より前のモデルでは低回転域のドン付きがひどいけども、これもエキゾーストの置換によってかなり改善する。02で顕著な全閉時のハンチング対策も同様。

目的があってエキゾーストを選ぶ訳ですから、延松さんみたいに音さえ出りゃいいなんて理由でマフラー選びをしている人には想像もつかないかもしれませんね。
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スリップオンとフルエキ
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 延松 E-MAIL  - 02/9/29(日) 22:48 -
  
はじめまして。延松といいます。

1300kmにほどになり、そろそろ慣らし第２段階も終わるので、待ちきれず、
マフラー交換を考えています。ただもう資金がないのでスリップオンに
しようかと考えています。

こちらの過去の投稿を見ますと、それなりにパフォーマンス的な効果も、
音量的なものも、いいのかなと思っているのです。しかしだとしたら、
なぜこんなに価格差のあるフルエギゾーストを購入される人が多いの
かなとも疑問に思います。やはり価格差なりの差があるのでしょうか。

私は正直、パフォーマンスはノーマルでももてあますような者ですので、
マフラー交換の理由の80％は音です。（もともとは100％だったんですが、
こちらの投稿を見て、逆に低速の扱いやすさや上のパフォーマンスアップ
に期待するようになったのですが）音を主に求めるのであれば、私的には
スリップオンでもいいのではないと思ってます。

素人感覚で言うと、音量はサイレンサーで9割決まる。音質はサイレンサー
が7割で、残りがエキパイ。パフォーマンスはサイレンサーが6割で、残り
がエキパイなのかなというところです。

勿論スリップオンが選択できない車種が多いですが、12Rのように選択が
可能なのに倍以上のお金を出してフルエキにするのは、やはり上記素人
感覚が大きな間違いなのでしょうか？
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Re(2):マフラー取り付けのタイミング
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 hiro E-MAIL  - 02/9/29(日) 21:18 -
  
▼ごむ屋さんwrote:に返信
そうですねぇ。まあバイクを自分に合わせるのではなく、
自分をバイクに合わせるような感じで行こうと思ってるので
なんとかなりますかね！　ご意見ありがとうございます。
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Re(2):マフラー取り付けのタイミング
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 hiro E-MAIL  - 02/9/29(日) 21:17 -
  
▼naoさんwrote:に返信
実は、'01を5000km程乗っていて、'02買い換えたんです。
でも、'01と'02はやっぱり違いますかねぇ？
ご意見有難うございます。
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Re(1):マフラー取り付けのタイミング
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 nao  - 02/9/29(日) 21:06 -
  
マフラーの取り付け時期なのですが、慣らしが終わって少しノーマルで乗ってからはいかがですか？
よっぽどヘンな物で無い限り慣らしの最中に交換しても問題はないと思うのですが、今交換すると
ノーマルマフラーとの違いが分からないので損すると思いますよ・・・私はナサートRを付けているのですが
交換したのは12Rを購入して1年してからです、良くも悪くもそのマフラーの長所、短所が分かると
思います、それとノーマルの完成度の高さが、ホント、ノーマルって良くできてますよ・・・。
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Re(1):マフラー取り付けのタイミング
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 ごむ屋 E-MAIL  - 02/9/29(日) 20:57 -
  
はじめまして、ごむ屋と申します。
私も二月に’02黒金を購入しました。走行距離は2000キロちょっと…
マフラーはまだ変えてません。

マフラーは排気系ですので、新車から交換しても何の問題も無いと想います。ただ、みなさんのレスを見る限り、パワコマなどでインジェクションの補正などは必要かもしれませんが。
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マフラー取り付けのタイミング
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 hiro E-MAIL  - 02/9/29(日) 14:22 -
  
今年の2月に'02の12Rを購入して、まだ1000km程しか走行してません。
マフラーは既に注文してしまったのですが、エンジンの慣らしが
終わってからの交換の方がいいのですか？自分的には即取り付けしたいのですが。
また、1000km程で交換した場合、後々考えられる不具合はありますか？
宜しくお願い致します。
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Re(2):マフラーの特徴など教えて！
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 ハム太郎８７  - 02/9/29(日) 13:35 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信

レスありがとうございました。オーナーの皆さんのインプレやメーカーのｗｅｂをみたところ、STRIKERのRCが
とても気に入りました！今のところSTRIKERのRCが第一候補（たぶんこれに決まり）です。

またまた質問ですが、ヨシムラ、モリワキなどのメーカーはネイキットなどのバイクにはよく装着されていて有名ですが、１２Ｒなどのスーパースポーツにはどうなのでしょうか？
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Re(1):マフラーの特徴など教えて！
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 よこやん  - 02/9/28(土) 15:36 -
  
▼ハム太郎８７さんwrote:に返信
結構過去ログにインプレ出ていますので検索されると良いと思います
キーワードは　STRIKER RC　トリック　TRICK　等で

でマフラー外見は
トリックがミラー研磨してあるので綺麗です
スーパーストライカーは他の製品と同じでクオリティは高いです
ストライカーＲＣはパイプが太くて迫力が有ります、サイレンサーは楕円
両メーカー共にｗｅｂ持っています、クラブリンクからもリンクしてあります

軽いインプレだと（サイレンサー等はノーマル仕様として）
　トリックは高回転域ですばらしいものが有ります
　ストライカーは中低速域が良いです
　ＲＣは名前の通りレース意識してあるのでやっぱり高回転域が良いですね
　音はトリック、ＲＣは比較的大きいです
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マフラーの特徴など教えて！
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 ハム太郎８７  - 02/9/28(土) 15:14 -
  
昨年大型免許を取得し、ＳＦ−ＶＴＥＣから１２Ｒに乗り換えたものです。
オーナーの皆さんの間ではトリックスターが人気があり良さそうなのですが、自分は今までＶＴＥＣに乗っていたため
トリックスターを知りませんでした。どのようなメーカーなのでしょうか？
さて、納車してから約５０００ｋｍ走行しました。そろそろマフラー交換を考えています。ツーリングへ出かけるたびに駐車場などで見かける１２Ｒのほとんどはマフラー交換がされていてとてもうらやましくてうらやましくて！
ネットや雑誌などを見ているとＳＴＲＩＫＥＲ、ＮＥＷナサートＲ、トリックスター、アクラポビッチなどが気になります。どのマフラーもとてもよいマフラーだと思うのですが、買ってから後悔したくない（一回買ったら、そう簡単に買い換える金額ではない！）ので、みなさんからの意見やインプレなどをいただきたいです。
私はＳＴＲＩＫＥＲ、ＮＥＷナサートＲが扱いやすく乗りやすい感じのマフラー
　　トリックスター、アクラポビッチがレーシングタイプの回して遊べるマフラー
という感じに思えます。
それと使われている素材によって音や性能に変化があるのでしょうか？

質問ばかりですが先輩方からのレスお待ちしています
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Re(2):MAZZY管とりつけたのですが…
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 よし＠横浜 E-MAILWEB  - 02/9/26(木) 11:26 -
  
マジー管うんぬんの前に、１２Ｒのエンジンってすごいんですよ。
最初見たとき目を疑いました・・・。

１２Ｒのノーマルのカムです。
吸気カム開度 ３００度。　　　バルタイ 　トップセンター１０４度。
排気カム開度 ２９４度。　　　バルタイ 　トップセンター１０２度。
オーバーラップ91度。

ちなみに某３Ｌツインターボ８００馬力マシンに入れるカムというとだいたい２７２度です。
というわけで尋常でないカムが入ってます。
これを見るとノーマル状態のあのピッタシなアイドルはすばらしい！
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Re(7):パワコマでエンストしやすい？
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 よし＠横浜 E-MAILWEB  - 02/9/26(木) 11:10 -
  
▼セントラルさんwrote:に返信
>次は私の個人的見解ですので、間違っている可能性大で聞いて下さい。
>パワコマIIIはＥＣＵ→インジェクションの間に有ります。ＥＣＵの信号（電圧のパルスと思いますが）の１回あたりの時間をパワコマで長くしたり短くしたりして燃料噴射の時間をコントロールしている訳です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
すみません、てっきりパワコマ３ｒのお話かと思っておりました。
自分が書いた書込は無視して下さい。
いやはや失礼しました。
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Re(3):パワコマのマップデータ
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 よし＠横浜 E-MAILWEB  - 02/9/26(木) 10:52 -
  
こちらこそ、はじめまして。

>メーカーなどが出している燃料マップを見ていて感じたことなのです。燃料マップは
>ベースのノーマルの燃料マップに補正を行っていると思いますが、その数値がすぐ隣の数値と
>かなり異なっている（例えば０，１０、２０、３０）場合や、補正の内容が著しく異なる（例
>えば＋２０、−５、＋１０）などの場合は、本当に補正できているのでしょうかと思うのです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
本当に補正できてますよ。ご指摘のような部分を試しに均等に（例えば腕の−５を＋１５）マップを
変更されるとわかります。とっちらかりますから・・・。

>特に後者の場合はプラスからほんの一瞬マイナスになり、すぐにまたプラスになるような補正
>をしてますが、回転の上昇やアクセルの開度から見れば一瞬のことで、そのわずかな時間に本
>当にこの補正が効いているのかが疑問に思えます。ベースのノーマルの燃料マップも滑らかな
>数値の変化をしていると予想するのですが。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
時間的なことは問題にするまでもなく、間違いなく効いてます。
語ると長くなるので簡潔に。
たとえば時間の比較ですが・・・。
とても短い時間：ピストンがストロークする時間。点火されてから圧縮ガス全体が燃えるまでの時間。
これらに比べると、右手のスロットルが示す各アクセル開度を通過する時間、500rpmごとに回転数が
上がっていく時間などはとても長い時間です。

あまりに簡単ですが、イメージ湧いたでしょうか。

>何の根拠もない感覚的な意見ですが、マップのほとんどの箇所は滑らかに燃料の増減をしてま
>すが、部分的にこのような箇所が有るので質問してみました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
確かに感覚的・理論的には回転に比例する。と思われがちですが、実際は結構奥深いっす。

>ちなみにほとんどの箇所が「増量」になってますが、１２Ｒの燃調はもともとそんなに薄いの
>ですかね。なんで薄くしているのでしょうか。。。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
年式、前期後期各ECU、マフラーの選択などで必ずしも増量になっているわけではないようですよ。

>あと、２０００回転周辺はノーマルはなんで濃くしているのでしょうか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
”その当たりがノーマル状態だとかなり薄い”からです。
なぜノーマルがやたらそこだけ薄くされているか。についてはカワサキのみぞ知る、ではないでしょうか？

メンバーの方々のほうがもっと詳しいと思われますのであとはお任せ致します（＾＾；
いい加減なお応えで申し訳ないっす。
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Re(2):空燃比計について
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 よこやん  - 02/9/26(木) 8:05 -
  
▼まんたろうさんwrote:に返信
>それからマップの何処を読んでいるかという事と、そのときの空燃比を突き合せないと無意味ですよね。

手持ちの機材でやるなら以下の考えをします

機材
・ＰＣ、小さくてパワコマのセッティングが走るもの
　無用のトラブル避ける意味でもシリアルポートつき
　リブレット＋メモリーｄｉｓｋ仕様を推薦、振動にも強いので
　一定間隔で画面のスクリーンキャプチャをするソフト常駐、なるべく軽いやつ
・ビデオカメラ、ＡＦ計を写すのに使用

上記機材をセットしてビデオカメラの時間とＰＣの時間を合わせて実走
ビデオの時間とスクリーンキャプチャーの時間を合わせて見ながらセッティング
以降納得行くまで繰り返し(爆)
引用なし
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Re(1):空燃比計について
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 まんたろう  - 02/9/25(水) 23:16 -
  
▼シンさんwrote:に返信
クルマ用
>のものはよく見かけますが。確かまんたろうさんがつけていたと思ったのですが。

私のはクルマ用です。故に雨、振動には弱いので、これらへの対策が欲しいですね。
（熱には強いようですが・・・）
バイク用も出ているそうですが、ちとお値段張るようです。

>あと、燃料マップのどこを見ているのかが分かるマップトレーサーや、それらの
>データをロギングできる装置などは無いでしょうか。パソコンをつなげっぱなし
>にして、パワコマのコントロールソフトで計測データを保存できるのがベストで
>なのですが。

少なくともパワコマでその様な事を行ったという話は聞いたことがありません。
それからマップの何処を読んでいるかという事と、そのときの空燃比を突き合せないと無意味ですよね。
かなりハードルが高いような気がしますが・・・
引用なし
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Re(4):アクラボビッチのマフラーについて
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 hiro E-MAIL  - 02/9/25(水) 18:48 -
  
▼犬夜叉さんwrote:に返信
>こんにちは！
>
>早速ですが私のはチタンリンクパイプのレーシングだと思います。
>エボリューションは一番上のランクのマフラーだと思います。（乗りにくいやつ）
>集合部は４ー１ですが、中に仕切りが付いていて、正確には４−２−１です。
>テールパイプも絞りが入って適度に排圧がかかるようになってます。
>サイレンサーは８割方チタン購入者が多いとお店の人が言ってました。
>チタンのほうが音が乾いていて、人気ですしカーボンは３年位で色が変わるそうです。
>でも、メンテできるそうです。
>で、私は人気のないカーボンの楕円にしました。（笑）
>音は低速は少しこもり気味ですが、高回転の太い音はチタンの軽い音より個人的にすきなんです。
>ガスケットはＺＺＲと同じです。
>あと、排気もれの無いようにシール剤を使用して下さい。
>集合部の溶接や仕上げなどはとても丁寧で、バンスやマジーの比ではないです。


>値段は１６〜１７万ぐらいのやつでした。

ありがとうございます。もう気分はアクラボビッチです！
今度の休み（いつになるやら？）には買いに行きます。
引用なし
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Re(3):アクラボビッチのマフラーについて
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 犬夜叉  - 02/9/25(水) 18:01 -
  
こんにちは！

早速ですが私のはチタンリンクパイプのレーシングだと思います。
エボリューションは一番上のランクのマフラーだと思います。（乗りにくいやつ）
集合部は４ー１ですが、中に仕切りが付いていて、正確には４−２−１です。
テールパイプも絞りが入って適度に排圧がかかるようになってます。
サイレンサーは８割方チタン購入者が多いとお店の人が言ってました。
チタンのほうが音が乾いていて、人気ですしカーボンは３年位で色が変わるそうです。
でも、メンテできるそうです。
で、私は人気のないカーボンの楕円にしました。（笑）
音は低速は少しこもり気味ですが、高回転の太い音はチタンの軽い音より個人的にすきなんです。
ガスケットはＺＺＲと同じです。
あと、排気もれの無いようにシール剤を使用して下さい。
集合部の溶接や仕上げなどはとても丁寧で、バンスやマジーの比ではないです。
値段は１６〜１７万ぐらいのやつでした。
私は１５万で買いましたが・・・
メーカーは船便の次ぎの日本の入荷は１０月の初めだそうです。
今は国内在庫はショップだけだと思います。
いいマフラーですよ！
引用なし
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Re(2):アクラボビッチのマフラーについて
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 hiro E-MAIL  - 02/9/25(水) 16:35 -
  
犬夜叉さん。ありがとうございます。皆さんのご意見をお伺いさせて頂いて
ほぼアクラボビッチにしようと思っていたのですが、犬夜叉さんのご意見で
決心がつきました。因みに犬夜叉さんのビッチは
レーシング4-1(Tiリンク)楕円サイレンサーですか？
サイレンサーはカーボン？それともチタンですか？

GT商会の通販リストをみるとレーシングかエボリューションっていう
モデルが載っているので・・・。宜しくお願いします。
引用なし
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Re(1):アクラボビッチのマフラーについて
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 犬夜叉  - 02/9/25(水) 13:54 -
  
初めまして
私は０１アクラをつけています．
アクラをつけての印象は非常に乗りやすくなりました．
パワコマなどで補正もしてません．

同じように購入するときに補正なしで扱いやすい物を探すのに
色々お店まわりをしました．予算も２０万以下で
吉村のトライオーバルも良いとの事でしたが，高い！
あと，ノジマ，オーバーなどは　高回転重視なので扱いにくいそうです．
個人的には１２Ｒはこれ以上パワーはいらないし，中速のピックアップと
パワーのなめらかなつながりを重視したほうが，峠などで楽しいと思います．
昔，月木のデクスターをＺＲＸにつけていて，段付き加速で乗りにくかったです．
４００位の小排気量のバイクなら高回転を維持できるのでいいと思いますが
４−１やエキマニの太いものはさけた方が良いと思います．
ＳＰ忠男のマフラーは重いので，却下しました．
最高速はマフラーより根性ですしね！使用頻度も無いし（笑）

アクラの話に戻りますが，
レース用のような高いやつ（名前忘れました，パホーマンスかな？）は
乗りにくくなるそうです．補正も必要で，サーキットなどでよく使用するなら
トップエンドの抜けきりもいいそうですが，ストリートは向かないそうです．
レース用となると，ググっとくるのですがレーサーでもサーキットによって
マフラーの使用は変えるので，一番使用頻度の高いところに合ったマフラーがよいのでは
ないでしょうか？
私のアクラはチタンリンクパイプっていって，エキパイはステンレスでテールパイプが
チタンです．軽さも十分ですし，４０００回転からのツキもいいですよ．
もちろん補正なしです，ハンチングも僅かしかしません．
低速のエンストもしにくくなり，ノーマルよりあつかいやすいです．
峠も軽くなった事も影響してかリズムが取りやすいです．
音もそんなに爆音でもありません．
ただ，触媒がないので車検に通りません．
２年ごとに取り外さないといけませんが，冷却水も交換できるし
ダウンチューブもないので割と簡単にできますよ．
海外物はあんまり信用してませんでしたが，アクラは　良い！！
バイクはワインディングの乗りやすさが命！
オススメします．
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Re(3):アクラボビッチのマフラーについて
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 hiro E-MAIL  - 02/9/25(水) 0:18 -
  
▼某黒猫さんwrote:に返信
>試乗した中では、SP忠雄のSuper combatが一番低速扱いやすかったですね。
>
>http://www.khi.ne.jp/zx-12/cgi/pinfo/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=472;id=muffler
>
>でも、デビルのスリップオン＋FALCONやパワコマが買える(T-T)
>いまだいいと判っていても手が出せないでいる高嶺の花です。

私もそれ（Slip-on＋パワコマ）は考えました。
ご意見ありがとうございました。
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Re(2):アクラボビッチのマフラーについて
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 hiro E-MAIL  - 02/9/25(水) 0:16 -
  
▼シオラーさんwrote:に返信
>>低速が扱い易いマフラーにしたいと思ってます。ビッチやヨシムラってどんな
>>音なんでしょう？　
>
>低速（３０００回転以下）はスカスカです
>シャシダイに乗せてSTDと比較しましたので。
>音はかなり静かな部類にはいるとおもいます。
>デビルは以前奥多摩で装着されてる方に聞いたら下はないそうです。
>
>中低重視なら忠雄が無難ではないでしょうか？
>忠雄はライコのセール時などで試乗会もしてますからね（^^）

ありがとうございます。ＳＰ忠男のマフラーは、乗りやすさでは
凄く魅力なのですが、音を聞いたらちょっとおとなしすぎるかなって
思いました。参考にさせて頂きます。ありがとうございました。
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Re(2):アクラボビッチのマフラーについて
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 hiro E-MAIL  - 02/9/25(水) 0:14 -
  
▼yasu＠345鳥取さんwrote:に返信
>>低速が扱い易いマフラーにしたいと思ってます。
>低速の扱いやすさということですが良いとはいえないです（笑）
>パワコマなしだとノーマルとあんまり変わらないという感じがします．
>だけどまわすと回すだけトルクが盛り上がっていく感じはします．
>しかしながらパワコマを付けると全域にトルクが上乗せされた感じになり扱いやすくなるようになります．
>
>確かほかのスレにも同じよう事がのっていると思いますので参考にされたらいかがでしょう？
>
>それでは．

ありがとうございます。大変参考になりました。やっぱり外国製のマフラーは
パワコマを付けないとだめですかねぇ。
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Re(2):アクラボビッチのマフラーについて
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 某黒猫  - 02/9/24(火) 22:31 -
  
試乗した中では、SP忠雄のSuper combatが一番低速扱いやすかったですね。

http://www.khi.ne.jp/zx-12/cgi/pinfo/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=472;id=muffler

でも、デビルのスリップオン＋FALCONやパワコマが買える(T-T)
いまだいいと判っていても手が出せないでいる高嶺の花です。
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Re(1):アクラボビッチのマフラーについて
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 シオラー  - 02/9/24(火) 22:25 -
  
>低速が扱い易いマフラーにしたいと思ってます。ビッチやヨシムラってどんな
>音なんでしょう？　

低速（３０００回転以下）はスカスカです
シャシダイに乗せてSTDと比較しましたので。
音はかなり静かな部類にはいるとおもいます。
デビルは以前奥多摩で装着されてる方に聞いたら下はないそうです。

中低重視なら忠雄が無難ではないでしょうか？
忠雄はライコのセール時などで試乗会もしてますからね（^^）
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Re(1):アクラボビッチのマフラーについて
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 yasu＠345鳥取  - 02/9/24(火) 21:34 -
  
▼hiroさんwrote:に返信

どうもyasu＠345鳥取です．
私は'00でアクラポのフルエキです．
'02とは多少違うかもしれませんが参考までに．

>'02に乗っています。現在どのマフラーを付けようか
>毎日悩んでいます。
羨ましい．

>SB−2を付けてかなり乗りにくくなりました。ビッチやヨシムラってどんな
>音なんでしょう？　デビルは想像できるのですが・・・。
アイドリングでは交換した当初はデビルに比べたらかなり静かです．
５０００キロほど走った今ではマフラーが焼けてきたのか分かりませんが
デビルほどではないですが大きすぎず良い音しています．
３０００回転ぐらいではあまりうるさくない感じですが
４０００回転からはレーシーな乾いた音を聞かせてくれます音量的にも結構あると思います．

>低速が扱い易いマフラーにしたいと思ってます。
低速の扱いやすさということですが良いとはいえないです（笑）
パワコマなしだとノーマルとあんまり変わらないという感じがします．
だけどまわすと回すだけトルクが盛り上がっていく感じはします．
しかしながらパワコマを付けると全域にトルクが上乗せされた感じになり扱いやすくなるようになります．

確かほかのスレにも同じよう事がのっていると思いますので参考にされたらいかがでしょう？

それでは．
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アクラボビッチのマフラーについて
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 hiro E-MAIL  - 02/9/24(火) 1:15 -
  
'02に乗っています。現在どのマフラーを付けようか
毎日悩んでいます。候補は、アクラボビッチ、デビルOVOスリップオン、
ヨシムラTry-Ovalです。なるべくならパワーコマンダーを
付けたくない（お金が無い）ので、できればノーセッティングで
低速が扱い易いマフラーにしたいと思ってます。以前'01に乗っていた時に
SB−2を付けてかなり乗りにくくなりました。ビッチやヨシムラってどんな
音なんでしょう？　デビルは想像できるのですが・・・。
宜しくお願いします。
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Re(1):空燃比計について
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 よこやん  - 02/9/22(日) 18:32 -
  
▼シンさんwrote:に返信
>人には無理なので、空燃比計をつけたいのですが、オートバイ用にはどのようなも
　バイク的には防塵耐震が欲しいところですね
　で性能的価格的な話になるとまんたろうさんが付けている（俺もつけていますが）
　インテグラル製品に成ると思います

>どなたかそのようなソフトを作っている方は居ませんですかね。。。。
　スクリーンキャプチャー常駐させて画面を画像に撮ったら？
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Re(2):パワコマのマップデータ
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 シン  - 02/9/22(日) 2:31 -
  
▼よし＠横浜さんwrote:に返信

よしさん、はじめまして。シンと申します。
ホームページ見せていただきました。パワコマをここまで使いこなすのは見事だと思います。

私もパワコマを持っていまして、素人なりにも多少セッティングのようなことに挑戦したりし
てますので見せていただいたマップを含め、少し質問します。

メーカーなどが出している燃料マップを見ていて感じたことなのです。燃料マップは
ベースのノーマルの燃料マップに補正を行っていると思いますが、その数値がすぐ隣の数値と
かなり異なっている（例えば０，１０、２０、３０）場合や、補正の内容が著しく異なる（例
えば＋２０、−５、＋１０）などの場合は、本当に補正できているのでしょうかと思うのです。

特に後者の場合はプラスからほんの一瞬マイナスになり、すぐにまたプラスになるような補正
をしてますが、回転の上昇やアクセルの開度から見れば一瞬のことで、そのわずかな時間に本
当にこの補正が効いているのかが疑問に思えます。ベースのノーマルの燃料マップも滑らかな
数値の変化をしていると予想するのですが。

何の根拠もない感覚的な意見ですが、マップのほとんどの箇所は滑らかに燃料の増減をしてま
すが、部分的にこのような箇所が有るので質問してみました。

ちなみにほとんどの箇所が「増量」になってますが、１２Ｒの燃調はもともとそんなに薄いの
ですかね。なんで薄くしているのでしょうか。。。

あと、２０００回転周辺はノーマルはなんで濃くしているのでしょうか。
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空燃比計について
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 シン  - 02/9/22(日) 1:59 -
  
パワコマ関連で色々情報をアップしていただき参考になります。
燃調のセッティングを出すには結局実走だけでは限界があるので、やっぱり機械の
力を借りないと難しいと思います。シャシーダイナモなどが有れば完璧ですが、素
人には無理なので、空燃比計をつけたいのですが、オートバイ用にはどのようなも
のが良いのでしょうか。ご存じの方がいましたら教えてもらいたいです。クルマ用
のものはよく見かけますが。確かまんたろうさんがつけていたと思ったのですが。

あと、燃料マップのどこを見ているのかが分かるマップトレーサーや、それらの
データをロギングできる装置などは無いでしょうか。パソコンをつなげっぱなし
にして、パワコマのコントロールソフトで計測データを保存できるのがベストで
なのですが。マップのどの位置を読んでいるかを表示しているようなので。（燃料
補正値を表示しているだけですが）
オートバイはよそ見は命取りなので後でゆっくり解析できるのが理想ですが、
どなたかそのようなソフトを作っている方は居ませんですかね。。。。
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Re(4):パワコマでエンストしやすい？
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 シン  - 02/9/22(日) 1:48 -
  
▼しゅばさんwrote:に返信

大変ご無沙汰のシンです。
今日久々にパワコマを触ってみたのですが、しゅばさんが言っているＰＣを使ったＴＰＳの
ゼロ出しがやっぱりよく分からないのですが、ソフトにそのような機能が有るのでしょうか。
クリックするだけがどこかなのか分からなくて。。。
説明書を見るとアクセルオフの状態でアクセル開度が０％になっていることとと書いてあり、
見てみると確かに０になってますが全開にするとなぜか１０５％位になります。やっぱり狂
っているのでしょうか。最近ＰＣを使った細かいセッティングがよく分からなくなってきた
ので、初心に返りパワコマ本体のみの操作で試してみてます。０マップにしてから、
ｌｏｗを若干Ｒｉｃｈ、ｍｉｄを若干Ｌｅａｎ、Ｈｉは触ってませんが、この状態が比較的
調子がいい気がします。エンストは相変わらず起こりますが。
パワコマの演算速度によるタイムラグの件は気になります。測定できたらいいのですが。

>
>さて、本題のTPS（スロットル・ポジション・センサー）のゼロ点出しですが、もちろん
>パワコマにもありますよ。PCつなげて、全閉のときと全開のときにそれぞれクリックするだけ
>で設定できます。で、このときアイドルセットスクリュは全戻しにするのが正解と思われます。
>
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Re(7):パワコマでエンストしやすい？
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 たこ焼き  - 02/9/20(金) 0:31 -
  
▼セントラルさんwrote:に返信
>パワコマユーザーのセントラルです。
>私の１２Ｒも時々エンストします。
>それは決まって水温の高いとき。そしてアイドリングからちょいふかし後戻した時におきます。尚それは空ぶかしでは起きず、クラッチをつないで放す、つまり負荷をかけた後にエンストします。
>
私の今は亡き00年式12Rも全く同じ症状がありました(2年間で3〜4回)。
アイドリング900〜1100rpmの時です。
でもパワコマは付けていませんでした。
なんでやろ？

12R盗まれて、やたら書き込みしまくっているたこ焼きでした。
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Re(7):パワコマでエンストしやすい？
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 おに＠クラブ外者  - 02/9/20(金) 0:28 -
  
始めまして
エンストの条件は、全く同じです。
1.だとすると、燃調で多少解決の可能性も秘めていますね。
是非試させていただきます。
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Re(6):パワコマでエンストしやすい？
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 セントラル  - 02/9/19(木) 19:06 -
  
パワコマユーザーのセントラルです。
私の１２Ｒも時々エンストします。
それは決まって水温の高いとき。そしてアイドリングからちょいふかし後戻した時におきます。尚それは空ぶかしでは起きず、クラッチをつないで放す、つまり負荷をかけた後にエンストします。

次は私の個人的見解ですので、間違っている可能性大で聞いて下さい。
パワコマIIIはＥＣＵ→インジェクションの間に有ります。ＥＣＵの信号（電圧のパルスと思いますが）の１回あたりの時間をパワコマで長くしたり短くしたりして燃料噴射の時間をコントロールしている訳です。
（インジェクションは噴出量をレギュレターで一定に制御している為、噴出時間で量を決めています。インジェクションの上だか下だかに電磁石が付いていてその開いている時間×噴出量で実際に燃料の増減を行っています。）
で、私の考えた問題は２つのうちどちらか。
1.ＥＣＵ→パワコマ→インジェクションと間にパワコマの入る事により、パワコマ内での演算時間がかかり、インジェクッションの噴出タイミングが遅れる。タイミングずれが噴出量の少ない低開度の時ガスが薄くなり（噴出中にインテークバルブが閉まってしまい）エンストする。
2.パワコマを通す事により、パルスが正確でなくなってしまう。つまりパワコマでは正確なパルスの時間調整を出来ない。又は、正確なパルスの間隔を崩してしまう。（パワコマ本体の問題）

多分1.だと思うのですが、どうでしょうか？
全然見当違いかも知れないけどね？？
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Re(5):パワコマでエンストしやすい？
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 おに  - 02/9/18(水) 20:39 -
  
▼よし＠横浜さんwrote:に返信
>ただ単にマフラーに対してマップができてないのではありませんか？

そうかもしれませんが、Ａ／Ｆ計を付けていないので、状態がわかりません。
ゼロマップですから、ノーマルと変わらない筈だと思っていたのですが？？

>あと、アクセル開度(TP)の設定は、アイドル状態でもエンジン停止状態でも
>アクセルから手を離した状態が、いわゆるゼロで、全開状態：100。ということで
>アイドル回転数が、いくつであろうと全く無関係です。

その通りに合わせています。
元のアイドル値を何回か変えてみてその都度合わせなおしてみました。

>実際、ストールしやすい回転域＆アクセル開度の周辺を燃料増減してみてはいかがでしょう？

それも試してみました、けれど効果がありません。
第一パワコマ外すと解決します、ゼロマップでつなぐとエンストします。
ですからマップで治るとしたら、ゼロマップがゼロじゃない事になってしまいます。

いろいろアドバイスありがとうございます。
この所忙しくてバイクに触っていません。
電源コード引きなおしも含めて試してみて、解決したらＵＰします。
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アローのスリップオン
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 けいん  - 02/9/17(火) 12:35 -
  
今スリップオンどこのにしようか迷ってますアローがいいかなと思ってるんですけどどなたかつけてる人インプレお願いします
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