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Re(4):排気デバイス
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 おあ  - 02/4/3(水) 7:28 -
  
いずれにせよ、１２Rには不要なんですね。
それだけ、１２Rはすごいということなんですよね。
では、マフラー交換を楽しみにしておきます。
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Re(3):排気デバイス
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 ピンスト  - 02/4/3(水) 1:15 -
  
▼おあさんwrote:に返信
>１２Rのエンジンであれば、そんな小細工しなくても十分にトルクがあるというのは理解できるのですが、もし、何らかの排気デバイスをつけたら、もっとすごいバイクになるってことは、どうなんでしょうか？
>
>やっぱり、下から上までトルクはあるし、高速域はラム圧もあるから、必要ないというのがkawasakiの考え方なんでしょうか？

デバイスついてたらフルエキに交換する楽しみがなくなりますよ。
なによりコストでしょう。
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Re(4):ストライカー　Ｖ．Ｓ　トリック管
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 浮雲  - 02/4/2(火) 22:42 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信

早速の回答、有難うございます。
５〜６０００回転あたりが中速と言う事でしょうか。
ストライカーは、ここがオイシイですよね。
最近は、よりパワー感を求めて、専ら５速を多用してます。
因みに、私のホームゲレンデは高速道です。

トリック管の８０００回転から上の伸びも、良さそうですねえ。
丁度、ラム圧開始とダブッて効果倍増しそうですね。
いや、悩みます。
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Re(4):排気デバイス
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 よこやん E-MAIL  - 02/4/2(火) 14:17 -
  
▼霧虎さんwrote:に返信
>＃いまでもエンブレ強くて、バックトルクリミッターのが必要とおもっているっす。
　１２Ｒってバックトルクリミッター付いてないんだっけ？
　社外品で有るのかな？

>それと、社外品のマフラー屋さんで、サイレンサーの手前でダイヤル式の開け閉めが
>出来る機構がついているマフラーをみたことあるです。
　ＯＶＥＲじゃなかったっけ？
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Re(3):排気デバイス
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 霧虎  - 02/4/2(火) 14:06 -
  
▼おあさんwrote:に返信
>１２Rのエンジンであれば、そんな小細工しなくても十分にトルクがあるというのは理解できるのですが、もし、何らかの排気デバイスをつけたら、もっとすごいバイクになるってことは、どうなんでしょうか？


その分の車重が・・・(^^;)
ＦＩというトライもしているわけですから、デバイスが多くするとトラブルも多くなるし。
元々、低回転のトルクは１２Ｒの使命としては関係無い部類ですしねー(^^;)

仮に排気デバイスついても、
トルクが太い＝エンブレが強い
ってことでタイヤの磨耗が激しくなることうけあいっす。(^^;)
＃いまでもエンブレ強くて、バックトルクリミッターのが必要とおもっているっす。
＃排気デバイスより(^^;)

ヤマハみたいに細いトルクじゃないので、１２Ｒには必要ないっすね。

>やっぱり、下から上までトルクはあるし、高速域はラム圧もあるから、必要ないというのがkawasakiの考え方なんでしょうか？

そうですね。
それと、社外品のマフラー屋さんで、サイレンサーの手前でダイヤル式の開け閉めが
出来る機構がついているマフラーをみたことあるです。
手動排気デバイスですな（笑）
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Re(3):排気デバイス
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 霧虎  - 02/4/2(火) 13:54 -
  
▼ピンストさんwrote:に返信
>▼霧虎さんwrote:に返信
>>▼おあさんwrote:に返信
>バルブのオーバーラップが大きいと吹き抜けが多いから低回転時だけ排気効率を落として
>これを防ぐってことでいいですかね？

HONDA車のＲＥＶなんかは、低回転を２ﾊﾞﾙﾌﾞ、高回転を４ﾊﾞﾙﾌﾞってのがありましたね。
これは排気デバイスではないけど、スムーズに効率的にトルクと燃費を両立する
手段っすね。
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Re(6):スリップオンマフラーの選択
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 おあ  - 02/4/2(火) 12:43 -
  
長いレスどうもありがとうございます。

私は北海道のやや田舎に住んでいまして、１２Rはほとんどツーリングユースです。
北海道の田舎は、街と街が離れていることもあり、行程の途中に楽しげな峠があったり、市街地があったりと、どっちつかづなツーリングになりがちです。
そのため、バッフルがあるマフラーであれば、つけて走ったほうがいいのか、外したほうがいいのか・・・・。
でも、これはマフラーつけてから、自分で試すしかないですね。
それじゃあ、トリックスターのスリップオンを注文しようかなぁ。
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Re(5):スリップオンマフラーの選択
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 文太  - 02/4/2(火) 11:58 -
  
▼おあさんwrote:に返信
>バッフル着いていると低速が扱いやすいとのことですが、バッフル外している時は、ノーマルと比べ特に低速が扱いにくいということはないのですか？

　ありますよ。といっても、ノーマル並みと感じましたけど。私の場合、バッフル付きの低中速が極端にトルクが太ってのりやすかったもんで１ｋｍも走らないうちにはずしたバッフルを付け直したほどでした。
　私の１２Ｒは００型で走行距離２３０００ｋｍですが、最初から気になっていたのですが発進時の神経質なぐらいのタイミングだったんです。大事な宝物を借金して購入したのでそりゃーもう至れり尽くせりの食べ物も与え慣らしも万全にと思い、オイルはもちろんモチュール・添加剤スーパーゾイル2回（入れたらダメ）ｅｔｃ、しかし初期型にあるクラッチ盤のひっかかりや低速のトルクの細さ・コーナーリング中の低速域のむずかしさ・サスの硬さも相まって曲がらずおっとっと・Ｕターン時にエンストたちごけなどなど、１２Ｒは自分の手中におさまるどころかどんどん突き放してくれました。正直いってもう一台にニンジヤ９００Ｒが乗りやすいので大借金までしてもっとくのはやめて売っちゃおうかなと思うこともしばしでした。しかしながら、メーカーに問い合わせオイル量をなじむまでは多めにいれエンジン
をかけはじめに車体を右側に傾けたりとオイルが良くいきわたるよう丁重に慣らしをし直すとようやく角がとれていい感じになったし、コーナリングにしてもサスのアジャスタ調整やフロントブレーキをクリッピングちょっと手前までかけフロントをしずめておくこと・あとリアブレーキをすこし手前まで軽くかけといて倒しこむと（腰は少しイン側にずらす）旋回性がよくなって曲がってくれるようになった。最近になってですよ、やっとこさ指先ぐらいには乗ってるかもってぐらいの感じになってきたんです。
　　ですから私にとってトリックのマフラーは衝撃的で、ノーマル時の扱いに神経質になってたことがいっぺんにふっとぶぐらいで、今はバッフルはずしてぶんまわして走るっていう楽しみよりもトルクフルな全く別物のバイクをあじわう方を選んでるだけです。
　はずしたらはずしたで、音とか迫力あって峠にもちこんだらしびれまくってしまうぐらいの音質でしたし、コーナリングだって、ある程度まわしてはしりこむとはずしてた方がスムーズな走りができるかもしれません。今夜でも仕事終えてからチェックしてみますよ。
　ちなみに、私は自宅は指宿で鹿児島市内の会社まで往復９０ＫＭ、雨の日は仕方なく車、晴れた日はだいたい９００Ｒで通勤してます。湾岸道路一本道朝日と夕日がとってもきれいですよ。毎日ツーリングですが、これで仕事のこともチェンジできるし、３年前に病気で亡くなった女房のことも２台目の１２Ｒを手にして喪失感から少しのがれることができてるように思えます。積み上げていったって一瞬でなくすることもありますよ。できるとき楽しみをもって過ごしていった方がいいと感じる今日この頃です。たとえ、バッフル一つで楽しみ方が広がってすばらしいしネジひとつで簡単でバイクライフが更にエンジョイできるといえますよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文太　
　
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Re(4):スリップオンマフラーの選択
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 おあ  - 02/4/2(火) 7:20 -
  
バッフル着いていると低速が扱いやすいとのことですが、バッフル外している時は、ノーマルと比べ特に低速が扱いにくいということはないのですか？
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Re(2):排気デバイス
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 おあ  - 02/4/2(火) 7:16 -
  
１２Rのエンジンであれば、そんな小細工しなくても十分にトルクがあるというのは理解できるのですが、もし、何らかの排気デバイスをつけたら、もっとすごいバイクになるってことは、どうなんでしょうか？

やっぱり、下から上までトルクはあるし、高速域はラム圧もあるから、必要ないというのがkawasakiの考え方なんでしょうか？
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Re(3):ストライカー　Ｖ．Ｓ　トリック管
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 よこやん E-MAIL  - 02/4/2(火) 1:03 -
  
▼浮雲さんwrote:に返信

個人の主観だと言うことをまず言っておいて

回転数で７０００以上
８０００回せば違いが分かると思います
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Re(2):ストライカー　Ｖ．Ｓ　トリック管
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 浮雲  - 02/4/1(月) 23:29 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>▼ムラサキさんwrote:に返信
>　明らかに製品の個性が出ますストライカーに慣れるとトリックの中速は物足りなさを感じますし
　　　この中速とは、どれぐらいの回転数なのでしょうか？
　　
>　トリックの上の周りの良さは惚れ惚れします　(^_^;
　　　「上」とは、同じくどれぐらいでしょうか？

　　　今、ストライカー（チタン）ですが、トリックが気になってます。
　　　よろしければ、更に具体的に御教示願えればと思います。
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Re(2):排気デバイス
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 ピンスト  - 02/4/1(月) 23:01 -
  
▼霧虎さんwrote:に返信
>▼おあさんwrote:に返信

>
>元々、排気デバイスは低回転数から中回転数のトルクを引出すのと、
>無駄な燃料を使わないようにするためのものです。
>また排気デバイスをつけることによる、車重の増加、誤動作による
>トラブル等を考えるとメーカー側の考えとしてはいらないと判断
>せざるえないわけです。
>ヤマハ車のように、高回転で楽しいバイクは低回転ではトルクが
>不足するため、排気デバイスで補完しないと扱いにくいわけです。
>１２Ｒの場合、ギリギリのレベルでトルク感をたもられているので、
>排気デバイスは必要がないわけですね。
　
バルブのオーバーラップが大きいと吹き抜けが多いから低回転時だけ排気効率を落として
これを防ぐってことでいいですかね？
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Re(2):排気デバイス
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 ピンスト  - 02/4/1(月) 22:56 -
  
▼霧虎さんwrote:に返信
>▼おあさんwrote:に返信
ちょっとした思いつきでデバイスの超簡易版を作ってみるので完成したら
ここでインプレ書いてみます。
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Re(3):スリップオンマフラーの選択
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 霧虎  - 02/4/1(月) 13:52 -
  
▼おあさんwrote:に返信
>01型の乗ってます。そろそろマフラーほしいなあとカミサンと交渉中です。
>トリックスターのスリップオンが比較的安価で、いいという話を聞いています。
>それで、質問なんですが、バッフルの着け外しは簡単なんですか？
>今日は峠だから、とか、今日は待ち乗りだからとか、やっぱり、バッフルあり・なしで走り方を変えるんでしょうか？


勝手にトリックスタ―スリップオンテストライダーの霧虎っす。(^^;)
バッフルの着け外しはドライバー１本で簡単に脱着ができるっす。
走り方で換えるひともいるでしょーし、近所の手前、五月蝿いと・・・・
と考えているひともいるようです。
ちなみに僕は、はずしているっす。とくに五月蝿くない音量ですので２０００ｒｐｍ
くらいの徐行なら(^-^)
引用なし
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Re(1):排気デバイス
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 霧虎  - 02/4/1(月) 13:45 -
  
▼おあさんwrote:に返信
>１２Rにはついてないということらしいのですが、どうしてついていないのですか？
>というより、なぜスーパースポーツなどはついているのですか？

答：ヤマハじゃないからです（爆）

元々、排気デバイスは低回転数から中回転数のトルクを引出すのと、
無駄な燃料を使わないようにするためのものです。
また排気デバイスをつけることによる、車重の増加、誤動作による
トラブル等を考えるとメーカー側の考えとしてはいらないと判断
せざるえないわけです。
ヤマハ車のように、高回転で楽しいバイクは低回転ではトルクが
不足するため、排気デバイスで補完しないと扱いにくいわけです。
１２Ｒの場合、ギリギリのレベルでトルク感をたもられているので、
排気デバイスは必要がないわけですね。
引用なし
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Re(1):排気デバイス
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 よこやん E-MAILWEB  - 02/4/1(月) 13:40 -
  
▼おあさんwrote:に返信
ヤマハの特許を侵害するとか
一番の理由は必要ないからじゃ無いですか
引用なし
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排気デバイス
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 おあ  - 02/4/1(月) 12:22 -
  
１２Rにはついてないということらしいのですが、どうしてついていないのですか？
というより、なぜスーパースポーツなどはついているのですか？
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Re(2):スリップオンマフラーの選択
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 おあ  - 02/4/1(月) 12:19 -
  
01型の乗ってます。そろそろマフラーほしいなあとカミサンと交渉中です。
トリックスターのスリップオンが比較的安価で、いいという話を聞いています。
それで、質問なんですが、バッフルの着け外しは簡単なんですか？
今日は峠だから、とか、今日は待ち乗りだからとか、やっぱり、バッフルあり・なしで走り方を変えるんでしょうか？
引用なし
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Re(1):スリップオンマフラーの選択
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 文太  - 02/4/1(月) 10:59 -
  
▼kimtetsukunさんwrote:に返信
>01のEU仕様に乗っています。軽量化のため、マフラー交換をしたいのですが、触媒の関係もありスリップオンを考えております。おすすめのものとかありましたら教えていただきたいと思います。

　昨日、トリックスターのスリップオン装着シマシタ。ライコランドで通販で依頼、一日半で鹿児島まで着くんですよね。しかも、１０％引きですよ。無いお金はたいて更に得した気持ちですよ。
　インプレはもう最高で更に得した気分になりました。トリックスターのマジックとでもいいましょうか。
　１．バッフル装着・・・低速からトルクもりもりで発進楽々、アクセルもあまり開けずにあっというまにとんでもないスピードに乗れる。ゆったり流そうという気持ちになるし、ノッキングも高いギヤでもなくなるし、燃費は確実に上がるね。交差点などは２速で曲がるとこも３速でよくなったぐらい、細い口からの排気圧で、なるほどなと実感しますよ。音も独特なエンジン音とバッフルと排気管とのビビリ音と排気音とミックスされて個人的には満足してます。ただ、トルクが上がったからかなアクセルが重く感じられるようになった。ちなみに、何回かバッフル着けたりはずしたりしてみましたが、いつでもピリピリした神経を使ってた１２Ｒが全く別物に変身して少し気を抜ける快適性を選んで、バッフル着けた方を好みます。
　２．バッフルナシ・・・中低速はノーマルと同等のトルク感。音は吠えてるって感じ。アクセルレスポンスはノーマルをまだ速くした感じかな。空ぶかしした時点ですぐわかりますよ、俺は回りたいんだって感じで針がはねあがりますよ。峠でせめてみればその気になるんだろうと想像しました。テストしたのが夜中市街地にはいってからでしたので、こんどじっくり乗り込んで再度レポートします。
　　とにもかくにも、トリックスターは最高でーす。鶴田竜二さんが乗り込んでつくっただけありますよ。
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Re(13):チタンマフラーのやけ
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 ピンスト  - 02/3/31(日) 0:24 -
  
▼Ｍ・daxさんwrote:に返信
>▼しゅばさんwrote:に返信
>ありがとうございます、参考になりました。ほぼヨシムラに決定しました。
>
>800度以上は・・・かなり特殊な条件でないといかないのでは。
>
>たぶんそこまでいく前に、熱くてバイクを止めそう（笑）


熱くても止められない事情の人のためにメーカーさんも対応してる所が多いですね。
この世には特殊な人も以外と多いので。
どうでも良い事ですが８００度にする人は風圧であまり熱くないかも。
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Re(12):チタンマフラーのやけ
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 Ｍ・dax  - 02/3/30(土) 8:10 -
  
▼しゅばさんwrote:に返信
ありがとうございます、参考になりました。ほぼヨシムラに決定しました。

800度以上は・・・かなり特殊な条件でないといかないのでは。

たぶんそこまでいく前に、熱くてバイクを止めそう（笑）
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Re(11):チタンマフラーのやけ
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 しゅば  - 02/3/30(土) 0:41 -
  
▼Ｍ・daxさんwrote:に返信
>詳しい説明ありがとうございます。800度以上になるんですか？時間があるときに勉強してみようと思います。

800℃以上になる部位があれば、危ないと・・・例えば、鉄との『金属間化合物』を作って850℃程度で
溶けたりします・・・。色自体は250℃以上で変わります。窒素と反応すると黄色み掛り、酸素と反応すると
桃色〜紫色になったりします。

>で、一人いらっしゃるということですが、音はどのような感じでしょうか？主観で構いませんので是非教えていただきたいのですが・・・。すいません。

音を言葉で表現するのは難しいですね。しいて言えば、
『角は尖ってないけどメリハリのある音で、うるさ過ぎず静か過ぎず』という感じでしょうか。
音の角が取れているのはサイレンサーがカーボンのせいかも知れません。

こんなのでご理解頂けるかどうか・・・。
アイドルも安定しているようです。
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Re(10):チタンマフラーのやけ
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 Ｍ・dax  - 02/3/28(木) 23:16 -
  
▼しゅばさんwrote:に返信
詳しい説明ありがとうございます。800度以上になるんですか？時間があるときに勉強してみようと思います。

鋭敏化・・・粒界腐食・・中性子照射効果・・さっぱり分かりません（笑）が、手軽に調べられるってやはりネットは便利ですね。

トライオーバル確かに高いですね。でも、二年内ならコケても一回交換（完全修理？）保証付きですので微妙なところです。

近所でちょっと安く売っていたのでそれを購入しようかと思っています。

で、一人いらっしゃるということですが、音はどのような感じでしょうか？主観で構いませんので是非教えていただきたいのですが・・・。すいません。

本題からダイブそれてしまいましたので、この辺にしておきます。
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Re(9):チタンマフラーのやけ
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 しゅば  - 02/3/28(木) 21:26 -
  
本題に関して・・・。
チタンの焼け色・・・合金成分にもよりますが、温度が高すぎると退色するって知ってました？
高温ならよいということではないです。雰囲気（周囲の気体など）にも影響されますし。
それから、チタンは『高温活性』の高い金属ですので、鋼（含ステンレス）では考えられない
ようなことも起きます（コンタミによる溶損など）。マフラーとして使う場合に限定すると、
特に高温（800℃以上）になる部位では、ライフ自体はステンレスにはかなわないと思います。
・・・ステンはステンで『鋭敏化』の問題があるのですが・・・。
チタンは素材としての魅力はとてもありますし、私も好きな素材の一つなのですが、難しいのも
確かです。

トライオーバルはチタン-カーボンの方なら近間に一人いらっしゃるのですが、チタン-チタンは
見た事がありません。かっこいいですし、パワーも出てそうです。・・・高いですけどね。
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Re(8):チタンマフラーのやけ
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 Ｍ・dax  - 02/3/27(水) 23:28 -
  
▼wrote:返信
こんばんは。うーん、やっぱり自分で使ってみなければ分からないですね。色々めうつりしてしまって・・。まぁ悩んでる時間が一番楽しいような気も・・・。

STRIKERかビートかデビルか迷っていたのですが、ここにきてうっかりヨシムラのも良くなってきました。

でもZX-12Rにヨシムラ：（Tri-Ovalチタンサイクロン（2エンド）勿論チタンチタン）つけてるひとって余りいないですねえ。ネットでしばらく探しけど、ちょっとみつからない。

やっぱりスズキとか隼とかって意識するからかな・・。
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Re(7):チタンマフラーのやけ
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 よこやん E-MAILWEB  - 02/3/27(水) 8:22 -
  
▼Ｍ・daxさんwrote:に返信
>サイレンサーで大きいのが好きって変わってますかね？

そんなこと無いですよ、おいらの知り合いにも結構居ますから、サイレンサー大きくて爆音が良いな〜とか
中身抜けと突っ込みたくなりますが　(^_^;

ミラー仕上げですのでＫファク、トリック等と同じ風合ですね
個人的にはミラー仕上げ好きなんですが素材を削ってしまうのはチョイいやなんですよね。
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Re(7):チタンマフラーのやけ
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 ピンスト  - 02/3/27(水) 3:36 -
  
▼Ｍ・daxさんwrote:に返信
>▼よこやんさんwrote:に返信
>ゴッツァンです　自分でもちょこっと探してみました
>
>http://www.beet.co.jp/n-pr001.htm#ZX-12R%20PLUS38　
>
>BeetさんところのＨＰですが、ここのZX-12Rでなく、ＺＲＸの方の3Dマフラーの方に惹かれました。
>
3Dはネイキッド用の外観を重視した仕様で12R用はありません。
ワイバーンやKファクがこれに近いかな？
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Re(1):スリップオンマフラーの選択
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 まったん  - 02/3/27(水) 0:49 -
  
はじめて投稿します　私は去年末にtricstarのスリップオンに交換しましたが、最高の一言です！！　以前ZZR1100に月木VORTEXにTRサイレンサーを付けており、音をかなり気に入っておりましたが、今回もそれに近い爆音を手に入れることができました　そして驚きは極低速の扱い易さです　バッフルを装着するとアイドリングもほぼぴったり安定してスムーズに発進できます　また、ノーマルでは１５００回転ではノッキングしそうになっていましたが、このサイレンサ−ですとするする走ります　まあ、こんな低回転の話をすると笑われそうですが、この扱い易さがサイレンサーの交換のみで得られるのはすごい事ではないでしょうか　当然中高速もいい感じですが、パワーがどれぐらい上がっているかは未熟な私には分かりません　とにかく、癖の強い初期型がバランス良くなるのは確かです。　重量は約２ｋｇほどでしょうか　ノーマルではあれほど熱くなっていたサイレンサーですが、そこまで熱くなることはありません。手で触れるレベルです。仕上げもバッチリです。このスリップオンの良さを何とか伝えたいと以前から思っていたのでこの場をお借りさせていただきました。おすすめです！
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Re(1):スリップオンマフラーの選択
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 まった  - 02/3/27(水) 0:26 -
  
▼kimtetsukunさんwrote:に返信
>01のEU仕様に乗っています。軽量化のため、マフラー交換をしたいのですが、触媒の関係もありスリップオンを考えております。おすすめのものとかありましたら教えていただきたいと思います。
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Re(6):チタンマフラーのやけ
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 Ｍ・dax E-MAIL  - 02/3/26(火) 20:19 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
ゴッツァンです　自分でもちょこっと探してみました

http://www.beet.co.jp/n-pr001.htm#ZX-12R%20PLUS38　

BeetさんところのＨＰですが、ここのZX-12Rでなく、ＺＲＸの方の3Dマフラーの方に惹かれました。

「使用後」というほうの画像が表示されず直リンクできなかったのですが。サイレンサーも大きくて好みです。

サイレンサーで大きいのが好きって変わってますかね？
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Re(5):チタンマフラーのやけ
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 よこやん E-MAILWEB  - 02/3/26(火) 8:19 -
  
▼Ｍ・daxさんwrote:に返信
>焼けたところが見えないというのもちょっと残念な気がしますが、自己満足でヨシとするつもりです。全身で靴下に一番おしゃれしてるってな気分かも・・。

そんな貴方に
　http://www.striker.co.jp/jpn/cgi-bin/c-board/data/mega/file/megazx-12c%26w.JPG
引用なし
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Re(4):チタンマフラーのやけ
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 Ｍ・dax  - 02/3/25(月) 21:21 -
  
▼ラオウさんwrote:に返信
ほんと、綺麗に焼けてますね、本当に参考になります。あまり目立つのは好きじゃないので、派手すぎるのも嫌な気もしますが、でもたぶん、オートバイに興味がない多くの人は・・・マフラーが派手だなんて気づかないような気もするので、マフラーぐらいバンと派手にしてもいいのでは・・・と個人的に思ってます。

▼ピンストさんwrote:に返信
大丈夫です、回します、ガンバリマス、あまり頭良くないですから（笑）。350キロメータ目当てで買いましたので・・・

加速するのが好きだから仕様がないんです・・・、のわりに、遊園地にあるジェットコースターとかバイキングとか、自分で加速するのではないのは全くダメです（これって自分でも不思議です）、スイマセン。

いとこの900RRにのせてもらって、加速がすごくて走りながらわらっちゃいましった。まだZX-12Rはならしなんですが、あれ以上の加速を期待してやみません。

ピンストさんのいわんとすることなのですが・・・何となく分かる気がします。というのもRRにのってるいとこはほとんどまさないのです。回さないというのは・・全体の四分の一もあけてないのです。加速するのが全てではないのは分かってるつもりですが、それじゃあ、あまりにもかわいそうな気がしました。


剛性の点ですが、そうですよね、レーサーでもオールチタンフレームなんて出てないですしね。ただ、自分の好きなモノに自分の好きモノをつけたいという気持ちがあります、根拠もなくチタンが好きです、まあ、マフラーですし。

焼けたところが見えないというのもちょっと残念な気がしますが、自己満足でヨシとするつもりです。全身で靴下に一番おしゃれしてるってな気分かも・・。
引用なし
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Re(4):チタンマフラーのやけ
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 ピンスト  - 02/3/25(月) 17:22 -
  
よこさんのおっしゃるとうり、メーカー、素材などでも焼け方が違いますが
それよりなにより乗り手次第じゃないでしょうか。
ビートの人はきっとガンガン廻してたのだと思います。
そういう差がついた方が育てていく感じもあっておもしろいんじゃないでしょうか。
あわてなくてもそのうち虹色になっていきますよ。
でも12Rは一番焼けてる所はカウル取ってもみえまへん。
引用なし
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Re(1):K-factoryの３Ｄチタン・チタン
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 よこやん E-MAIL  - 02/3/25(月) 17:21 -
  
▼HAMMERさんwrote:に返信
>エキパイのエクボは大丈夫なのでしょうか？
厳密に言えば駄目でしょ、じゃ無きゃ定価で売るわけだし
ただしそれがエンジン性能に影響するかと言われれば、わからないと思います

というよりそのぐらいの差を認識できる感覚とマシンが欲しい　(^_^;
引用なし
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Re(3):チタンマフラーのやけ
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 ピンスト  - 02/3/25(月) 16:55 -
  
▼
>
>反対にモリワキは、値段も比較的安いこともあって、おそらくチタンの純度よりも加工しやすさをとったのでは？
>でも、音はけっこう好きでした


チタンの純度が高ければ良いというものではないとおもいますよ。
硬いということは柔軟性に欠けるつまり脆いということです。
用途が違いますがチタンニッパーの歯の部分は鉄です。

>
>▼ピンストさんwrote:に返信
>バーナーであぶる・・・、良さそうな気がするのですが、試すのが厳しいですよね。失敗だけかんべんーー。調子に乗
ってあぶって全体がまだらって言うのも気持ち悪いかも・・（笑）

ラオウさんが這ってますがKファクのがバーナーであぶったやつです。
>
>バーナーであぶるとしたら、どの辺がいいのでしょう？やはり見える部分を中心にですよね？そもそもどういうのがイイ焼けだっていうのもよくわからないのですが、もし写真掲載のHP等ご存じの方いたらお願いします

良い焼けの意味が良く解りませんがぶん回しの象徴としての焼けを望んでいるのであればバーナーは
やめたほうが良いです。
一目で解ります。自分で言っといてなんですが俺もぶん回した結果の焼けでないとなんか気持ち悪いです。
引用なし
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Re(3):チタンマフラーのやけ
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 ラオウ  - 02/3/25(月) 10:11 -
  
▼Ｍ・daxさんwrote:に返信
バーナーであぶるとしたら、どの辺がいいのでしょう？やはり見える部分を中心にですよね？そもそもどういうのがイイ焼けだっていうのもよくわからないのですが、もし写真掲載のHP等ご存じの方いたらお願いします

こんにちは。ラオウといいます。焼け付けはケイファクトリーのが美しいと聞きます。
派手すぎるという人もいるが･･･　http://www.k-factory.com
Ｃｉａｏ！
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Re(2):チタンマフラーのやけ
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 Ｍ・dax  - 02/3/24(日) 13:01 -
  
お返事ありがとうございます

▼よこやんさんwrote:に返信
今号のロードライダーに記事がありましたが、どうやらストライカーのはチタンの純度が高いようです

反対にモリワキは、値段も比較的安いこともあって、おそらくチタンの純度よりも加工しやすさをとったのでは？
でも、音はけっこう好きでした

▼ピンストさんwrote:に返信
バーナーであぶる・・・、良さそうな気がするのですが、試すのが厳しいですよね。失敗だけかんべんーー。調子に乗ってあぶって全体がまだらって言うのも気持ち悪いかも・・（笑）

バーナーであぶるとしたら、どの辺がいいのでしょう？やはり見える部分を中心にですよね？そもそもどういうのがイイ焼けだっていうのもよくわからないのですが、もし写真掲載のHP等ご存じの方いたらお願いします
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Re(1):チタンマフラーのやけ
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 よこやん E-MAIL  - 02/3/24(日) 2:02 -
  
▼Ｍ・daxさんwrote:に返信

素材と素材の純度と曲がり集合の仕方で変わるのですが
一般的にチタンは高温に強いので気合入れて回さないと焼けないですね
温度によって色も変わってくるようですけどね
でピンストさんも言っていますがバーナー良い手ですよ。

モリワキは中々焼けないみたいなこと私も聞きました
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Re(1):チタンマフラーのやけ
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 ピンスト  - 02/3/24(日) 1:00 -
  
▼Ｍ・daxさんwrote:に返信
>初めまして、まだ会員でないのですが、よろしくおねがいします
>
>どうやらストライカーのマフラーが人気のようですが、いずれにしても、チタンマフラーが好きな方も多いのではないかと思います。
>
>そこで焼き方で工夫等あれば教えてください。
>
>以前400ccで使っていたモリワキでは、いまいちうまくやけず、よく焼けてるビートのチタンをみてちょっとねたんでしまいました・・・（笑）


バーナーであぶるってのはだめですか？冗談じゃなくて。
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チタンマフラーのやけ
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 Ｍ・dax E-MAIL  - 02/3/23(土) 23:56 -
  
初めまして、まだ会員でないのですが、よろしくおねがいします

どうやらストライカーのマフラーが人気のようですが、いずれにしても、チタンマフラーが好きな方も多いのではないかと思います。

そこで焼き方で工夫等あれば教えてください。

以前400ccで使っていたモリワキでは、いまいちうまくやけず、よく焼けてるビートのチタンをみてちょっとねたんでしまいました・・・（笑）
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Re(4):燃調？マフラー？
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 よし＠横浜 E-MAILWEB  - 02/3/22(金) 14:04 -
  
こんにちわ。ピストンさんにご紹介頂いた”よし”です。
お初の方はじめまして＆ありがとございます。

たかが趣味ＨＰをご紹介して頂き、感謝感激っす。

ところで、パワコマの３ｒですが、どちらもいまのところ”マレー仕様の１２Ｒに対しては”（ここ大事っす）
問題ないです。実際自分は３ｒを今月で１年、走行８５００ｋｍですが、異常なしです。
んで、ヨシムラのEMSも特に問題なしっす。多少値段が高いですが細かくいじれる分ヨシムラのほうがいいと思います。
でも正直、３か、３ｒで機能十分ですよ。

なにはともあれ、最後にパワコマか、スリップオンかについての個人的意見を書かせて頂きます。
やはり、パワコマでしょう！
なぜなら、燃調を合わせることは基本中の基本だと思うからです。
その後、お金を貯めてフルエギを買いましょうよ。せっかくの１２Ｒですからぜひとも妥協せずに一歩一歩いじって載りません？
どこぞのスリップオンよりアメリカ物のフルエギをお勧めしますよ。

後々後悔しないよう、いろいろな情報集めるといいと思います。
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Re(3):燃調？マフラー？
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 ゼット  - 02/3/17(日) 19:35 -
  
上のピンストさんが紹介しているHPで、一部の欧州仕様車でパワコマが作動しないモデルが有る旨の記述が有りますので参照してみて下さい。ヘッドライトスイッチが有る為、発電圧が低く設定されている為、結構電圧を消費するパワコマが作動しないとの報告です。正規輸入元は誤作動の環境を特定出来ないため一時出荷を停止しているとの話は前に聞いた事が有りますが、Rなら誤作動しないと言う話は初耳です。
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Re(2):燃調？マフラー？
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 霧虎  - 02/3/16(土) 19:08 -
  
▼やじさんwrote:に返信
>皆さんアドバイスありがとうございました。参考になりました。
>ところで、先日某店にて１２ｒ用のパワコマ3はきちんと作動しないのでパワコマ3ｒでないと使えないといわれました。実際はどうなのでしょうか？
>また、3と3ｒはどの様に違い、どちらの方がよいと言うことはあるのでしょうか？
>宜しくお願いします。

３使っているっす。３ｒは、点火タイミングＭＡＰがあるとか。
で、３は特に問題なく動いていますけど・・・(^-^;)
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Re(2):燃調？マフラー？
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 よこやん E-MAIL  - 02/3/16(土) 11:29 -
  
▼やじさんwrote:に返信
>ところで、先日某店にて１２ｒ用のパワコマ3はきちんと作動しないのでパワコマ3ｒでないと使えないといわれまし

聞いたこと無いな〜３ｒの初期ロットに不具合が有ったのは知ってるけど（ｍａｐが自動でめちゃくちゃに成るだっけ？）
３ｒが高いので売り付けかな？何処のお店ですか？

３ｒ買うならヨシムラの方が耐震とかしっかりとしてそうだけど(^_^;
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Re(1):燃調？マフラー？
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 やじ  - 02/3/16(土) 10:57 -
  
皆さんアドバイスありがとうございました。参考になりました。
ところで、先日某店にて１２ｒ用のパワコマ3はきちんと作動しないのでパワコマ3ｒでないと使えないといわれました。実際はどうなのでしょうか？
また、3と3ｒはどの様に違い、どちらの方がよいと言うことはあるのでしょうか？
宜しくお願いします。
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Re(2):ＮＧＫイリジウムのインプレ
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 はんぞい  - 02/3/11(月) 21:05 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>何度かしましたけどはっきり言ってエンジン下ろして交換した方が
>早い気がしますプラグ交換(爆)

始めから自分でやるのはあきらめて、バイク屋さん任せですが
プロも始めは苦労してました。
見ている方もこんなに苦労しているんじゃ、時間工賃取る所だったら
どうなっちゃうんだろうと、よけいな心配までしてしまいました。
しかし、訳あって続けて3回ばかりお願いしたら、そこはさすがプロ
カウルのネジはずしから始め、又閉じるまで20分ぐらいでやる様に
なりました。（今月、又空けるらしいから今度計ってみよう）
そんな光景を一部始終見ていますが、それでも自分でやって見ようて
気にはなりません。（笑）
それに4ストは殆どカブル事ないし、楽なもんだ。
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Re(1):ＮＧＫイリジウムのインプレ
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 よこやん E-MAIL  - 02/3/11(月) 8:43 -
  
▼シンさんwrote:に返信
何度かしましたけどはっきり言ってエンジン下ろして交換した方が
早い気がしますプラグ交換(爆)
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Re(2):ストライカーのサイレンサー
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 シン  - 02/3/11(月) 0:57 -
  
新さん、アドバイスありがとうございます。

サイレンサーの件ですが、サイレンサーを固定している”わっか”のネジを外して
少し外側に引っ張った状態で再度ネジを締めると、サイレンサーが少し外側に出ます。
それでスイングアームに当たらなくなったようなので、製品の問題と言うよりも、
取り付けの状態のようなので、この作業を皆さんもやってみてください。
また、しばらく走っていると内側に寄って来そうな気もするので、たまに外側に引っ張
ってやると解決するようです。あまりがちがちに固定するのではなく、元々振動を逃が
すような構造になっているようです。
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ＮＧＫイリジウムのインプレ
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 シン  - 02/3/11(月) 0:47 -
  
最近ＮＧＫのイリジウムプラグに替えました。噂通り、想像を絶する大変な作業でした。
フレームとシリンダーヘッドの間がほとんど隙間がなく、手がないらない上に、色々な
配線、スロットルワイヤーが入り組んでいて、中央の２つのプラグはたどり着くのも、
プラグを外すのも大変で、特に３番シリンダーはほとんど手が入らない状態で、結局
全部で約２時間もかかってしまいました。（設計上の問題とも思われるほど）
約２８０００ｋｍも交換はしなかったのですが、きれいに焼けていて、それほど電極も減って
なかったのは、あまり高回転を使わないからでしょうか。あと、電極が２つ付いている特殊な
プラグで有ることも分かりました。
交換後のインプレは、あんまり劇的な違いは無いのですが、心持ち中回転域がトルクが出ている
ような気がします。しっかり点火しているような感じというのでしょうか。
また、以前はたまにアクセルパーシャル時に回転がフッともたつくような感覚（失火か）有った
のですが、それが改善された気がします。また若干アイドリングも高くなったような気がします。
今の時点では悪くなった点は感じられないので、まあお勧めですね。
また自分で交換したいかというと、かなり気が進まないのが正直な気持ちです。
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