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Re(3):ＳＰ忠男ＰＵＲＥ　ＳＰＯＲＴ
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 おに＠クラブ外者  - 01/12/10(月) 0:14 -
  
本日ＳＰ忠男ＰＵＲＥ　ＳＰＯＲＴ付けました。
まだ慣らし中ですが、安売りしていたので買ってしまいました。
低速でも違いが判りますね。
スタートでクラッチワークに気を使わなくても良くなりました。
アイドリングに関しては、多少ハンチングします。
チョット気になります。
そのうち慣れると思いますが。
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Re(23):ストライカーのマフラー
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 モゴンモゴーン  - 01/12/7(金) 11:02 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>▼モゴンモゴーンさんwrote:に返信
>>．．．．のニュアンスが知りたいです．．．．．(ｰｰ;)
>　いやストライカーと言えば横田と　(^_^;　理由はストライカーでログ検索すると分かります
>

さっそく調べてみます。(^_^;)

>>雑誌等にはバッフル装着時９８dbとありますよ．．．
>　あれ？セミは無しでも行けたと記憶していたんですが
>　車検を考えてならバッフル無しでも通りました（私のもっと五月蠅いですけど）

あ、そうなんですか。安心しました。
>
>>４−１だと、どう違うんですか？　
>　きっぱりと　外見が違う！！

が、外見ですか。。。

>
>私は４−１の見た目が好きなので

音質とか、性能にこだわったらっしゃるのかと思いましたよ・・・（汗）

外見ですか。。。

確かに大事な要素ですね。。。

ありがとうございました。
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Re(22):ストライカーのマフラー
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 よこやん E-MAIL  - 01/12/7(金) 10:25 -
  
▼モゴンモゴーンさんwrote:に返信
>．．．．のニュアンスが知りたいです．．．．．(ｰｰ;)
　いやストライカーと言えば横田と　(^_^;　理由はストライカーでログ検索すると分かります

>雑誌等にはバッフル装着時９８dbとありますよ．．．
　あれ？セミは無しでも行けたと記憶していたんですが
　車検を考えてならバッフル無しでも通りました（私のもっと五月蠅いですけど）

>４−１だと、どう違うんですか？　
　きっぱりと　外見が違う！！

私は４−１の見た目が好きなので
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Re(2):キャタライザー内蔵レプレースＥＸ
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 モゴンモゴーン  - 01/12/7(金) 9:54 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>▼モゴンモゴーンさんwrote:に返信
>>キャタライザー内蔵の社外ＥＸを見受けますが、
>>トリックスターさんとかでも出してますよね。
>　トリックはスリップオンの事でノーマルのキャタ外さないだけじゃ無いのかな？
>　違ってたら識者の訂正求む

BEETのナサートPLUSは、テールにキャタ内蔵してるみたいですね。
そうじゃないと、今は排気音量OKだけじゃJMCA通らないのかな。

>>６０．５φのエンドパイプに、普通に装着できるモノなんですか？
>　カワサキ車のテールパイプに入ってるから可能でしょうけど問題は効き目だよね
>　（入ってなかったっけ？サイレンサーにキャタだっけ？）

ストックはテールエンドにキャタありです。

>>出来れば、ストライカーのＥＸにキャタ付きのサイレンサー
>>とか可能かどうか、ご存知の方はよろしくお願いいたします。
>　サイレンサー方式ならパイ数合えば取り付けは可能でしょう、性能を維持できるかは別として
>　テールパイプ内蔵式も同様に合えば（入れば）可能でしょう

実は車検時に、ＥＸ交換するのが面倒だと思っているだけなんです。
ラジエター取り外すのも嫌だし．．．
性能は、とりあえずアイドリングが、まぁまぁ安定してて
車検さえ通ればいいかな、と。
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Re(21):ストライカーのマフラー
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 モゴンモゴーン  - 01/12/7(金) 9:50 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>▼モゴンモゴーンさんwrote:に返信
>
>ストライカーと言えば．．．．．．(^_^;


．．．．のニュアンスが知りたいです．．．．．(ｰｰ;)


>>あと、バッフル装着時に９８dbって
>　バッフル無しで９８dbだと記憶していたのですが違います？

雑誌等にはバッフル装着時９８dbとありますよ．．．

>
>>バッフルはずしたら１００dbくらい出るのでは・・・？
>　セミレーシングはそれほどでかくは無いと思いますが個人感覚だしな〜実際聞かれると良いと思いますがね
>
>>パワコマ同梱版の２３万円くらいのセット販売は今でも販売してるのかな・・・
>　してますよ
>
>おいらは現在ポン付けのストライカーチタンサイレンサーですがアイドリングも１０００＋で安定しています
>おいらの常用域（５０００〜８０００）ではレスポンストルク感共に今まで試乗した中では最高です
>気に入らない点は４−１じゃ無いところ　(^_^;
>０２モデル用でも良いから４−１が欲しい

４−１だと、どう違うんですか？
パワー的には、４−２−１の方が、下からスムースに回るのでは？
４−１というと、トルク谷とか、気になりますけど
４−１は　音が良いとも聞きますね。
どう違うんでしょうか？
迫力のある音になるのかなぁ。
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Re(1):キャタライザー内蔵レプレースＥＸ
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 よこやん E-MAIL  - 01/12/7(金) 9:16 -
  
▼モゴンモゴーンさんwrote:に返信
>キャタライザー内蔵の社外ＥＸを見受けますが、
>トリックスターさんとかでも出してますよね。
　トリックはスリップオンの事でノーマルのキャタ外さないだけじゃ無いのかな？
　違ってたら識者の訂正求む

>６０．５φのエンドパイプに、普通に装着できるモノなんですか？
　カワサキ車のテールパイプに入ってるから可能でしょうけど問題は効き目だよね
　（入ってなかったっけ？サイレンサーにキャタだっけ？）

>出来れば、ストライカーのＥＸにキャタ付きのサイレンサー
>とか可能かどうか、ご存知の方はよろしくお願いいたします。
　サイレンサー方式ならパイ数合えば取り付けは可能でしょう、性能を維持できるかは別として
　テールパイプ内蔵式も同様に合えば（入れば）可能でしょう
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Re(20):ストライカーのマフラー
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 よこやん E-MAIL  - 01/12/7(金) 9:08 -
  
▼モゴンモゴーンさんwrote:に返信

ストライカーと言えば．．．．．．(^_^;

>ストライカーのＥＸノートも
>カーボンだとさらに重低音になるんですか？
　有ると思いますがチタンとカーボンで言わせてもらえばサイレンサーの違いによる
　音質の違い私は分かりません聞き比べても、単においらが違いの分からない男？
　パイプが違うと違うようにも聞こえるんですけどね

>あと、バッフル装着時に９８dbって
　バッフル無しで９８dbだと記憶していたのですが違います？

>バッフルはずしたら１００dbくらい出るのでは・・・？
　セミレーシングはそれほどでかくは無いと思いますが個人感覚だしな〜実際聞かれると良いと思いますがね

>パワコマ同梱版の２３万円くらいのセット販売は今でも販売してるのかな・・・
　してますよ

おいらは現在ポン付けのストライカーチタンサイレンサーですがアイドリングも１０００＋で安定しています
おいらの常用域（５０００〜８０００）ではレスポンストルク感共に今まで試乗した中では最高です
気に入らない点は４−１じゃ無いところ　(^_^;
０２モデル用でも良いから４−１が欲しい
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キャタライザー内蔵レプレースＥＸ
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 モゴンモゴーン  - 01/12/6(木) 23:25 -
  
最近、広告とかで
キャタライザー内蔵の社外ＥＸを見受けますが、
トリックスターさんとかでも出してますよね。
６０．５φのエンドパイプに、普通に装着できるモノなんですか？

出来れば、ストライカーのＥＸにキャタ付きのサイレンサー
（もしくはストライカーのテールＰにキャタ装着）
とか可能かどうか、ご存知の方はよろしくお願いいたします。
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Re(19):ストライカーのマフラー
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 モゴンモゴーン  - 01/12/6(木) 23:21 -
  
ストライカーのマフラーを欲しいと思っています。
シェル（外皮）が
チタンとカーボンでは音質は違うんですか？
「素材はチタンシェル＋外周カーボン巻き」とか
「実はアルミ管＋外周カーボン巻き」とか以外は
カーボンシェルは素材自体が共振して
重低音（気味）になると聞きましたが、
ストライカーのＥＸノートも
カーボンだとさらに重低音になるんですか？

あと、バッフル装着時に９８dbって
結構、大きいですよね？
バッフルはずしたら１００dbくらい出るのでは・・・？

以上、よろしくお願いいたします。
PS：追加
パワコマ同梱版の２３万円くらいのセット販売は今でも販売してるのかな・・・
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Re(1):ガソリンによる燃費の違い
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 まんたろう  - 01/12/4(火) 1:18 -
  
まんたろうです。

>いつもは近所の○ＯＭＯでガソリンを入れているのですが、
>関西支部のツーリングの帰りにガス欠しそうになり、○ネオ○で
>ガソリンを入れたのですが、恐ろしく燃費が悪かったのです。

比重が小さい場合、燃費が悪くなることが考えられます。
エ○○スは軽めなのかな？
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Re(1):Akrapovicのマフラー装着しました
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 まっかちん  - 01/12/3(月) 22:19 -
  
▼ツッチャンさんwrote:に返信
行きつけのショップでスロットルポジションセンサーを調整してもらってください。
良くなると思います。
必ず暖気後、アイドルを合わせてからが、基本です。
また、調整後にアイドルスクリュウを動かしてしまうと同じ症状になります。
結局、スロットルでアイドルを決めている１２Rの弱点と言う事でもあります。
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Re(1):Akrapovicのマフラー装着しました
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 代官山あどれす  - 01/12/3(月) 21:23 -
  
私も同じ仕様です。
パワコマ装着してショップでアイドリング域調整してもらいましたが
多少改善はしましたが針がピタリととまることはありません。

余談ですがパワコマ装着して３千回転以下は良くなりましたけど。
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Re(1):Akrapovicのマフラー装着しました
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 よこやん E-MAIL  - 01/12/3(月) 11:33 -
  
▼ツッチャンさんwrote:に返信
１２Ｒに社外品のマフラー付けるとそんな物です
インジェクションコントローラーとか２次エアカットすると多少改善しますけど
１２Ｒの個体差で同じマフラー付けても安定したりしなかったりです
もちろん慣らし方も結構影響出るようですよ
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Re(1):Akrapovicのマフラー装着しました
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 はんぞい  - 01/12/3(月) 11:33 -
  
▼ツッチャンさんwrote:に返信
>先日Akrapovicのマフラー装着したのですが、アイドリングがとても不安定です。「レーシングラインのステンパイプのチタンサイレンサー」です。同じものを装着されている方

チタンリンクパイプにカーボンサイレンサーにて装着していますが、そんなに動きはありませんね。
あっても、１００回転前後（グォ、グオてな感じ）の針の動きです。
ちなみに６０００回転以上からアクセルを急激に閉じると極たまにバンて大きな音が出ます。
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Akrapovicのマフラー装着しました
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 ツッチャン  - 01/12/3(月) 11:19 -
  
先日Akrapovicのマフラー装着したのですが、アイドリングがとても不安定です。「レーシングラインのステンパイプのチタンサイレンサー」です。同じものを装着されている方、よろしければ、ご意見などいただけないでしょうか？よろしくお願いします。
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Re(1):ガソリンによる燃費の違い
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 よこやん E-MAIL  - 01/12/3(月) 8:47 -
  
▼Ｋ−ＡＩＲさんwrote:に返信
>銘柄でこんなに燃費、パワー等は変わるのでしょうか？

銘柄で成分けこう結構違いますから変わっても来ると思いますが
そこまで変わるかな？エネオスは熱量低いのかな？

おいらのガソリン順番は
　共石
　出光　(^^ゞ
　Shell

後はどれでもって感じです
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ガソリンによる燃費の違い
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 Ｋ−ＡＩＲ E-MAILWEB  - 01/12/2(日) 22:37 -
  
こんばんは、Ｋ−ＡＩＲです。
いつもは近所の○ＯＭＯでガソリンを入れているのですが、
関西支部のツーリングの帰りにガス欠しそうになり、○ネオ○で
ガソリンを入れたのですが、恐ろしく燃費が悪かったのです。

通勤と町乗りを半々ぐらいで、それほど回していないのに、
リッター９．５キロしか走りませんでした。
普段は１２〜１３キロぐらい走るのですが、、

銘柄でこんなに燃費、パワー等は変わるのでしょうか？
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Re(2):パワコマとイモビの相性は？
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 kazz E-MAIL  - 01/11/30(金) 22:08 -
  
▼よし＠横浜さんwrote:に返信
レスありがとうございます。
みなさん、あまり付けておられないんですかね〜
けど、ちょっとだけ希望が湧いてきました。
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Re(1):パワコマとイモビの相性は？
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 よし＠横浜 E-MAILWEB  - 01/11/28(水) 11:53 -
  
自分パワコマとデイトナのマジックなんとか５っていうのをつけて半年以上になります。
なんの問題もないっすよ。
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Re(2):トリックスターVSナサートRMAX38
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 トシ E-MAIL  - 01/11/27(火) 23:06 -
  
K-AIRさんレス有難うございます。早速過去のログを見てみようと思います。今、どっちにしようか凄く迷っています。仕事中も考えてしまうほどです。過去のログにはトリックスターの事はもちろんMAX38の事も書いてあるのでしょうか？あーマジで迷ってますーどうしよう。
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Re(1):トリックスターVSナサートRMAX38
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 Ｋ−ＡＩＲ E-MAILWEB  - 01/11/27(火) 22:50 -
  
▼トシさんwrote:に返信
>始めましてトシといいます。非会員なのですが皆さんに質問があるので質問します。今度マフラーをフルエキでいれる予定なのですが、現在トリックスターかナサートRMAX38にしようか迷っています。どちらか乗った（乗っている）又は両方乗った事ある方インプレをお願いします。今は町乗り4割り、峠走行4割り、ツーリング3割りといった感じで走っています。来年にはサーキット走行をする予定です。宜しくお願いします。

こんばんは、Ｋ−ＡＩＲ＠京都です。
トリックスターのフルエキ（フルチタン）を入れて１０日ほどになります、
ノーマルとはあきらかに違いますね、３０００回転以上は一気の加速が味わえます。
音は、バッフル無し状態で、アイドリングはそれほどでもないですが、回していくと
けっこう大きい音が出ます。音はチタンだからでしょうか、軽い目の音ですが、良いですよ〜♪(^^;

それと、決定的に変わったのは、町乗り（中低速走行）がすごくしやすくなったということです、
軽量化の効果もあるのでしょうが、１２Ｒ独特の低速時のギクシャク感がほとんど無くなりました。
はっきりいって高い買い物です、慎重になられるかとは思いますが、個人的には、
トリックのマフラー、すごくいいと思います、お勧めできます。それでは。

あと、過去のログに、トリックその他のマフラーのインプレがいくつかあります、
参考にされてはどうでしょうか。
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Re(2):FCR
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 くらさわ  - 01/11/24(土) 20:59 -
  
やっぱりスペースが足りないですかね？
バイク屋さんに聞いてみたら、そう言われたんですけど
｢あのフレームがジャマしてたぶん付かない｣
と言っていました。

ちなみにE/Gのボアピッチは9Rと同じですよね？
という事は、9R用のFCRで
9Rのインシュレーター（でしたっけ？）を買えば
いちおうE/Gには付きそうですよね？（フレームに当たらなければ）

で、もし付いたとしたら
点火系なんかはどうなるんでしょう？
やっぱり9R用のを付ければいいんですかね？

もしその辺がわかれば
冬休みの工作でやってみようか迷っている所なんですけど、、、
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Re(1):FCR
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 霧虎  - 01/11/24(土) 7:39 -
  
FCRをつけるスペースの問題が・・・・（爆）
今年のモーターショーで電子制御のCRキャブが出たとか出ないとか。（記憶があいまい）
非常に苦難の道っすけど、もし、装着できたらインプレションを楽しみにしているっす(^-^)
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FCR
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 くらさわ  - 01/11/24(土) 0:57 -
  
どなたかFCRを付けている､もしくは付けようとしたけどダメだった
という方いませんか？
ぼくとしては、どうもインジェクションに慣れないので
多少パワーは失ってもFCRの方が面白いかな？と思っているんですけど
どんなもんでしょう？
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Re(1):Ｄポート
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 ムラサキ  - 01/11/18(日) 17:06 -
  
▼推測ですが、Ｄポートの形状は、ヤマハやカワサキ、ビートの一流の技術陣が効率を追求して
行き着いた形状なので、それを削ってもパワーが出ないばかりか、排気乱流が起きて
マシントラブル・パワーダウンにつながると思いますよ。
何十（何百かも）パターンを実験して生まれた形状なのです。
多分、いじらないほうがいいと思いますよ。
上記は、全部、一般論、推測ですがね。。。
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Ｄポート
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 セントラル  - 01/11/18(日) 12:12 -
  
今度マフラーを交換しようと思いますが、先日ＺＸ−１２Ｒの本を見ていたらＥＸマニホールドがＤの形をしていました。この形状に合わせてフランジを加工しているマフラーメーカーも有るそうですが・・・。

この部分を完全に、又はなめるぐらいに削った方おりますか？
どう見てもポートとフランジの間に乱流が起きそうな気がするので、私は削ろうと思っているのですが、この中にウォータージャケットが有るかどうか教えてください。
宜しく、お願いします。
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トリックスターVSナサートRMAX38
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 トシ E-MAIL  - 01/11/17(土) 21:24 -
  
始めましてトシといいます。非会員なのですが皆さんに質問があるので質問します。今度マフラーをフルエキでいれる予定なのですが、現在トリックスターかナサートRMAX38にしようか迷っています。どちらか乗った（乗っている）又は両方乗った事ある方インプレをお願いします。今は町乗り4割り、峠走行4割り、ツーリング3割りといった感じで走っています。来年にはサーキット走行をする予定です。宜しくお願いします。
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パワコマとイモビの相性は？
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 kazz E-MAIL  - 01/11/17(土) 21:20 -
  
盗難が多いので「デイトナ友の会」への入会を考えているのですが、イモビライザーの装着が条件になっています。
でも自分のバイクにはパワコマを付けているので両方を取り付けた場合の誤作動が気になります。
そこで、両方をつけている方がおられれば誤作動の有無、付けていなくてもそれらの情報をお持ちの方は
おられませんか？
また、お勧めのイモビを教えてください。自分では「スパイボール」がいいな〜と思っています。
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Re(1):マフラーの慣らし
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 K-AIR E-MAIL  - 01/11/17(土) 16:27 -
  
こんばんは、Ｋ−ＡＩＲ＠いよいよ明日取り付けです。

色々と参考になる回答、ありがとうございました。
そうですね、最初の数百キロはおとなしく走るようにします。
いきなり爆音では近所迷惑ですので、、、(^^;)

といっても、怖いのでそんなに回せませんが（爆）
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Re(1):マフラーの慣らし
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 officer  - 01/11/16(金) 16:14 -
  
▼K-AIRさんwrote:に返信
自分のもあてになるか？な回答ですが・・・
慣らし走行はいらないけど付けたら５分ぐらいアイドリングしててくれってバイク屋さんに言われましたよ。
ちなみに前乗ってたバイクは、付けた直後からガンガンに回してたらサイレンサーのグラスがすぐに焼けて爆音になってしまったので12Rは、ちゃんと５分位あたためてあまり圧をかけないで300Km位走りました。

その結果１年ちょっと経ちますが買った時とほとんど音は、変わってないです。
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Re(1):マフラーの慣らし
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 よこやん E-MAIL  - 01/11/16(金) 8:13 -
  
▼K-AIRさんwrote:に返信
排気管としての機能的な面で言うなら慣らしの必要は無いでしょうが
一般的に排気効率が上がると言うことは吸入効率も上がる可能性が出てくるわけで
当然燃料が薄く成る可能性が出てきます、少しぐらい薄くなったところで壊れるよなエンジンでは
無いと思いますが低中速回転域で有る程度の様子見はしても良いのではないでしょうか？
それにマフラーの変更によってエンジンのトルク曲線も変わるわけですからライダーの慣らしも必要？
引用なし
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Re(1):マフラーの慣らし
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 ムラサキ E-MAIL  - 01/11/16(金) 3:57 -
  
あてにならない回答ですが、１２Ｒ用に限らず、
大排気量・高出力・高回転型のバイクにＥＸを取り付けたあとは
とりあえず、慣らしというか、いきなり熱を加えるのはどうかな、と。
自分は装着、何ｋｍくらいまでは５０００ｒｐｍとか
詳しいことは分かりませんが、とりあえず慣らしというか
大事に使う気持ちで、いきなり全開は避けた方がいいのでは？と思います。
もし、自分なら走行５００ｋｍくらいまでは５〜７０００ｒｐｍ以下で様子を見ますね。

参考までに。

他の詳しい方、レスよろしくお願いいたします。←逃げ腰・・・
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マフラーの慣らし
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 K-AIR E-MAIL  - 01/11/15(木) 1:07 -
  
こんばんは、Ｋ−ＡＩＲです。
もうすぐトリックスターのチタンチタンマフラーを
取り付けするのですが、マフラーの慣らし走行って必要なのでしょうか。
何回転以下で何キロとかあれば、教えていただきたいです。
いきなり全開かましたら、サイレンサー飛びませんか？(^^;

よろしくお願いします。
引用なし
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Re(2):ナサートR PLUSにギルズのステップは？
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 EALL  - 01/11/13(火) 22:42 -
  
▼ムラサキさんwrote:に返信

レスありがとうございます。
ショップから問屋ルートの回答を待ってましたがやはり解らないようです。

>とりあえず、製造元ＢＥＥＴさんに聞いてみたら？
>もしくわ、ギルズサイドにも。

おとなしくそうしてみます。でもBEETさんには聞きづらいネタだな。


>ＰＳ：ギルズのバックステップかっこいいですよね。。。
>使用感などはいかがでしょうか？
>僕も欲しいんですよね。ギルズ。

ギルズステップについてはもっとふさわしいところでインプレ(？)を
したいと思います。
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Re(1):ナサートR PLUSにギルズのステップは？
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 ムラサキ E-MAIL  - 01/11/10(土) 13:51 -
  
これは、完全に推測（希望も含む）なのですが、
ノーマルのステップのまま取り付け可能なマフラーだったら、
ギルズも問題なく装着可能なのでは。
ただし、極度のＵＰスタイル（カチ上げ集合管）の場合は、
どうか分かりませんけど。。。
普通のナサート管なら問題なさそうっすけどね。

とりあえず、製造元ＢＥＥＴさんに聞いてみたら？
もしくわ、ギルズサイドにも。

ＰＳ：ギルズのバックステップかっこいいですよね。。。
使用感などはいかがでしょうか？
僕も欲しいんですよね。ギルズ。

あまり、参考にならないレスで申し訳ありません。
最悪、ステップ側の位置調整で何とかなる（と思いたい）といいですね。
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Re(3):ストライカー　Ｖ．Ｓ　トリック管
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 よこやん E-MAIL  - 01/11/8(木) 17:01 -
  
▼ムラサキさんwrote:に返信
>では、常用域ではストライカーの方がエキサイティンなわけですね。
　そういう意味ではないです
　常用域は個人の乗り方次第ですから、たまたま自分の常用域が合っていただけのことですよ
　自分は公道では一つ上のギアを使うような乗り方なので

>ストライカーではあまり伸びないとか、そういうこともあるんですか？
　そんなことはないですよ、この辺に成ると感覚の問題ですよ


たとえばですが速さ（体感上）の有るマフラー作ろうと思えば、ピーキーにすれば早く感じますよね
つまりトルクに谷を作ればそこからエキサイティングに成るし
中間を太くするとマイルドな特性に成りますよね
実際の話、良いマフラーの定義が決まっているならマフラーは１種類しか売れ無くなるわけですが
現在でも多種多様なマフラーが作られ売られている、このことを考えれば良い製品とは
顧客のニーズを満足させる製品と言えるのではないでしょうか？
実際現在売られているマフラーで性能的に駄目になるマフラーって少ないと思います
金額的にそうそう買い換えできる物では無いかもしれませんが、多くの方が付けてるには理由が有ると思いますよ

ちなみに自分のマフラーの選択基準は
　１番が音（特に音質）
　２番がルックスで
　３番が素材かな
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Re(2):ストライカー　Ｖ．Ｓ　トリック管
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 ムラサキ  - 01/11/8(木) 16:42 -
  
よこやん様、いつもレス付けてもらってありがとうございます。

では、常用域ではストライカーの方がエキサイティンなわけですね。

ということは
たまに使う高回転域（具体的には８０００ｒｐｍ〜）が、
ストライカーではあまり伸びないとか、そういうこともあるんですか？

多分、ストライカーもトリックも、共に素晴らしいマフラーなのでしょうが・・・

難しい質問でスミマセン。。。
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ナサートR PLUSにギルズのステップは？
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 EALL  - 01/11/8(木) 16:36 -
  
まずはじめに、質問の場所がここでいいのか不安ですが…

私もそろそろ排気系を交換しようと決心し、かねてから狙っていたナサート管を
付けようかと考えています。
しかし、今まで外装を中心にいじってきたので、いざ付けようとしても合わないのではないか
という不安があります。
つまり、表題どうり私の12Rにはギルズのステップが付いていまして(性能云々よりも
デザインが気に入ったのですが)、資料を見る限りではナサートＲ PLUS のかちあげ風集合の
取り回しでは最悪干渉、良くてもポジションの制限等が発生するのではないかと、
気になってしかたがありません。
やっぱりここはBEETハイパーバンクでなければダメなのでしょうか？

どなたか、こんな風な組み合わせでアップタイプのマフラーをつけてる方いませんでしょうか？
もっとも、PLUSがダメなら普通の(？)ナサート管でもいいかな〜とか思ったり、
いっそ中低速重視の選択でも…などと思ってみたり。考えてるうちがいちばん楽しいような…。
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Re(1):ストライカー　Ｖ．Ｓ　トリック管
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 よこやん E-MAIL  - 01/11/8(木) 11:36 -
  
▼ムラサキさんwrote:に返信
>その差は（トルク感・加速感）は体感できるものなのでしょうか？
　違いの解らない男で有名なおいらでも違いははっきり解ります
　明らかに製品の個性が出ますストライカーに慣れるとトリックの中速は物足りなさを感じますし
　トリックの上の周りの良さは惚れ惚れします　(^_^;
　おいらは中回転域多用する乗り方なのでストライカーはベストマッチです

それからこれは持論ですが
　どんなマフラーでも狙った回転域は絶対に有ると思います
　上から下まで良いというのは逆に言うならどの域もそこそこの性能しか無いと言うことだと思います
　それが悪いとは言いませんが全域フラットに使う乗り手ならそれは生きてくるからです
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ストライカー　Ｖ．Ｓ　トリック管
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 ムラサキ  - 01/11/8(木) 11:17 -
  
掲示板を拝見していると、
常用域から力強いストライカーと、
比較的、それより上の回転数でパワー炸裂のトリック管、
のような印象を持ちましたが、
その差は（トルク感・加速感）は体感できるものなのでしょうか？
例えば、同じような技量で、マフラーが違っただけでも、
加速に違いは現れるのでしょうか？
よーいドン！スタートなどで。
あくまで、感覚的なものなんでしょうかねぇ。。。
１２Ｒ自体、個体差も大きいようですし。。。
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Re(2):ＳＰ忠男ＰＵＲＥ　ＳＰＯＲＴ
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 おに  - 01/10/30(火) 1:14 -
  
>私の場合、アイドリングは１１００ｒｐｍ位にしていますが、特に振れはないですね。
>アイドルを上げている理由も特になく、いつの間にか上がっていたのでそのままにしているだけです。
>もう、付けてから１０ヶ月が経ってしまったのですが、交換時は中低速のトルク感が出てきた事が印象的でした。
>感覚的にはＣＶキャブからＦＣＲに変えたときにもすこし似ていましたね。ベンチでは、トルクが本当にフラット
>に出ていて驚きました。あとは、軽くなったので、手放しで右に持っていかれなくなった。（笑）
>私個人的に抱える問題点としては、手入れをしていないので、エキパイが汚くなってしまっています。

早速のインプレありがとうございます。
多分購入すると思いますが、とりあえずはノーマルを乗ってみてからにします。
ＺＸ１２Ｒとは別にＸ４も所有しています。
Ｘ４の方はバリバリ手を入れてるので、ＺＸ１２はエキゾーストに留めようと自分に言い聞かせている次第です。
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Re(1):ＳＰ忠男ＰＵＲＥ　ＳＰＯＲＴ
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 toyo  - 01/10/29(月) 15:13 -
  
▼おにさんwrote:に返信

>１２ＲにＰＵＲＥ　ＳＰＯＲＴを付けた車輛を展示してありましたが、皆様が指摘している様なアイドルのハンチング（回転の振れ）は全く無く１０００ｒｐｍでピタリと安定していました。
>どなたか、同製品を装着されている方は居ませんか？
>いらっしゃったらインプレなどお願い致します。

私の場合、アイドリングは１１００ｒｐｍ位にしていますが、特に振れはないですね。
アイドルを上げている理由も特になく、いつの間にか上がっていたのでそのままにしているだけです。
もう、付けてから１０ヶ月が経ってしまったのですが、交換時は中低速のトルク感が出てきた事が印象的でした。
感覚的にはＣＶキャブからＦＣＲに変えたときにもすこし似ていましたね。ベンチでは、トルクが本当にフラット
に出ていて驚きました。あとは、軽くなったので、手放しで右に持っていかれなくなった。（笑）
私個人的に抱える問題点としては、手入れをしていないので、エキパイが汚くなってしまっています。
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Re(2):アフターファイアー削減するには
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 よし＠横浜 E-MAILWEB  - 01/10/29(月) 14:26 -
  
霧虎さん毎度っす！
超久々に見たら有り難い書込だったので、またまた出しゃばります（笑）
ご紹介に預かりました、よしです。えー私はご存じのように横浜に住んでいまして・・・・
そんなことはどうでもいいのですが、本題の全閉時のセッティングでお悩みのようなので
ご提案をさせて頂きますね。

全閉にして（しばらくエンブレのみ）回転が落ちていく時、当たり前ですがアクセル開度は
ゼロです。よってそのエンブレ時の”パンパン”でも”ババンッ”でも気に入らない音がなる
回転域を濃くしてあげて下さい。色は違いますが、薄すぎても濃すぎても火がでます。
ちゃんとセッティングが出ると、これも当然ですが、不快な音はしません。

個人的な意見ですが、5000rpm以下の全閉はあまり重要視する必要はないかと思いますよ。
なんせ6速12000rpmでもそれなりにちゃんと回りますし、かなりイイできのエンジンですよ！

ZZRのようにコンロッド君こんにちわ！は、まだ一台も聞いたことないです。
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Re(1):ＳＰ忠男ＰＵＲＥ　ＳＰＯＲＴ
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 よこやん E-MAIL  - 01/10/29(月) 9:40 -
  
▼おにさんwrote:に返信
>１２ＲにＰＵＲＥ　ＳＰＯＲＴを付けた車輛を展示してありましたが、皆様が指摘している様なアイドルのハンチング（回転の振れ）は全く無く１０００ｒｐｍでピタリと安定していました。

ハンチングは車両の影響が多いです、同じマフラーでも振れる車両振れない車両有りますので
クラブにも取り付けてる方居ますので詳しい話は出ると思いますが
中低速のトルクの波が無い良いマフラーらしいですよ
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ＳＰ忠男ＰＵＲＥ　ＳＰＯＲＴ
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 おに  - 01/10/28(日) 22:36 -
  
クラブ員ではありませんが、来週から１２Ｒオーナーになる＜おに＞です。
昨日近くの南海部品にてＳＰ忠男のデモをやっていました。
１２ＲにＰＵＲＥ　ＳＰＯＲＴを付けた車輛を展示してありましたが、皆様が指摘している様なアイドルのハンチング（回転の振れ）は全く無く１０００ｒｐｍでピタリと安定していました。
どなたか、同製品を装着されている方は居ませんか？
いらっしゃったらインプレなどお願い致します。
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Re(5):K-ファクトリーどうでしょうか？
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 なおちゃん E-MAIL  - 01/10/22(月) 23:53 -
  
　Ｋ−ＡＩＲさんどうも、なおちゃんです

　だいぶ遅れましたが、質問にお答えします。

１．バッフル付けっ放しでも問題ないですが、やはりアクセル全開は控えた方が良いと思います。
　また走行後のバッフルはメチャ熱いので、厚めの軍手等で取り外してください。（冬グローブなら大丈夫でしょう）
　ちなみに決戦時って、追いかける＆追いかけられた時に走行しながらバッフル外すことが出来るかですか？
　う〜ん．．．それは止めた方がいいかと（笑）

　　あとバッフル装着時のモリモリ感ですが、私は感じませんでした。むしろ、抜けが悪いことによる行き詰まり
　感の方が大きいので、バッフルが必要な時意外は付けていません。

２．私もマンション住まいなので、近所に迷惑にならないように努力しています。（敷地内ではエンジンかけない等）
　手バッフルも、よほど高回転域まで回さなければ全然熱くありません。（10000rpmまで回すと、アフターファイアー　が出ますので程々に．．．）まぁ2〜3000rpm位なら、最初の３０秒の温度は真夏の扇風機程度です。

　まぁこんなところです。あと、先程送った直メールのファイルは開けましたか？
何かあれば、またカキコして下さい。
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Re(4):K-ファクトリーどうでしょうか？
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 K-AIR E-MAIL  - 01/10/18(木) 23:32 -
  
こんばんは、Ｋ−ＡＩＲです。
なおちゃんさん、色々とありがとうございます。
もう少しだけお聞きしたいので、よろしくお願いします。


▼なおちゃんさんwrote:に返信
>１．ノーマルと比べれば、多少のパワーダウンはあると思いますが、それほど気にならないレベルです。
>　私は普段マッタリ走ってる時は3000rpm程度しか回しませんが、低速時にパワー不足は感じません。
>　他人に貸した時も、低速域の扱いに困ったという意見は特にありませんでしたし、まぁ慣れれば大丈夫です。

バッフルが付属で付いて来るそうですが、普段町乗り時＆ツーリング時に常時使用しても問題無いですか？
いざ決戦時（笑）にレーシング仕様に出来たらお買い得かと思いまして。

あと、だいぶ前に、よこやんさんがストライカー管レーシングタイプに、バッフル付けると
低速もりもり、と書かれていましたが、Ｋ−ＦＡＣレーシング管でもバッフル付けると多少なりとも
低速トルクは上がるのでしょうか？


>　ただアイドリング時は、トリック管の方が音は大きいです（Ｋ−ＦＡＣはエキパイの径が細いから？）
>　　あと暖気に気を使うような住宅街に住んでるなら、”手バッフル”しないと世間体が気になります．．．

アイドリングは音が小さいほうがいいんです、住宅街、、というか団地です。
手バッフル、、、、熱くないですか？

よろしくお願いします。
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Re(3):K-ファクトリーどうでしょうか？
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 なおちゃん E-MAIL  - 01/10/18(木) 21:54 -
  
　Ｋ−ＡＩＲさんどうも、なおちゃんです

　てきとーなインプレでしたが、結構当たってたようですね。ちょっとホッとしました（笑）
さらに幾つか質問が出たようなので、また私なりの回答を．．．”話半分”で聞いてください。

１．ノーマルと比べれば、多少のパワーダウンはあると思いますが、それほど気にならないレベルです。
　私は普段マッタリ走ってる時は3000rpm程度しか回しませんが、低速時にパワー不足は感じません。
　他人に貸した時も、低速域の扱いに困ったという意見は特にありませんでしたし、まぁ慣れれば大丈夫です。

２．高速域では確かに爆音ですね。でも104dbまで音が出てる時は、自分の耳には風切音しか聞こえないかも（笑）
　ただアイドリング時は、トリック管の方が音は大きいです（Ｋ−ＦＡＣはエキパイの径が細いから？）
　　あと暖気に気を使うような住宅街に住んでるなら、”手バッフル”しないと世間体が気になります．．．
　近所のおばちゃんには、ちゃんと笑顔で挨拶しましょう！

３．車検は来年なので、確かなことはいえませんが．．．　基本的に自分で車検場持ち込みじゃなければ、
　お店の方で何とかすると思います。（民間車検場持ってる所なら問題なし）
　　それでも気になるなら、付属のバッフル付ければかなり静かになりますから車検は大丈夫ですよ。
　　ただＫ−ＦＡＣバッフルの欠点として、”鉄のドーナツ”を内側からイモねじ１個で止めるだけなので、
　フルブースト状態で長時間走ると、バッフルが飛んでっちゃうかも（湾岸線を５ｋｍ走ったら外れそうになった）
　　あと車検時だけバッフル入れるなら、長期の使用でマフラーエンドが多少は熱変形してると思います。
　バッフルの外周を金ヤスリで削らないと、穴に入らなくて使えないかも．．．私は半日使って削りました。

４．メーカーは車検対応として売り出してますが、通る・通らないはその時の状況で変わるのではないかと思います。
　　98dbは新品時の数値なので、当然長く使えばどんどん音は大きくなります。装着後すぐに車検なら、バッフル無し　でも大丈夫ですが、長く使えばレーシング管並みの音量になるかと．．．
　　私のマフラーも１万５千キロも走ってますので、グラスウールは焼けて無くなってますし、当然音量も新品時と　　は比べ物にならないくらいに凄いことになってます。

　あとシャシダイの計測紙をメールで送ろうと思ったのですが、スキャナーが逝っちゃてました（笑）
郵送かファクスならお渡しできますが、たいした結果が出てませんのであまり参考にならないかも．．．

　あと他に質問等があれば、またカキコして下さい。（郵送希望なら直メール入れて下さい）
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Re(2):K-ファクトリーどうでしょうか？
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 K-AIR E-MAIL  - 01/10/17(水) 23:18 -
  
▼なおちゃんさんwrote:に返信
>　どうも、なおちゃん＠遅レスすまんす！
>
>　Ｋ−ＦＡＣのレーシング（５４パイ）付けて１万５千キロほど走りました。
>そこで私なりのインプレを．．．
>
>　まず低速域ですが、抜けが良すぎる為にアイドリングが安定しません（笑）
>でも扱いにくいほどではありませんので、ノーマルとあまり変わりません。
>ただ低速時にクラッチを切った際、回転数が下がった拍子にエンストすることがありますので、
>慣れが必要です。（暖気不足で起きやすいです）
>
>　次に中・高速域ですが、これは文句の付けようがありません！
>ドッカン加速＆爆音で、あっという間にレッドゾーンまで回ってしまいます。
>ただ抜け重視マフラーの欠点として、燃費が多少悪くなるのと、
>排圧が掛からないのでエンブレが効きにくくなります。（高速では早めに減速するように）
>
>　あと装着後にドク須田でパワーチェックした結果、１６５ＰＳ（修正値・ラム圧なし）
>でした。（ちょっと不満かな．．．元のエンジンがハズレかも）
>しかし、パワーカーブは非常に綺麗な弧を描いてました。
>3500rpm付近で多少落ち込むものの、その後10000rpmまでは一気に上昇していきます。
>
>　ちなみに、たぁ〜ぼ君のＨＰで、私の１２Ｒの排気音が公開されてます。
>一度聞いてみてはどうでしょうか？（爆音で音割れしてるけど．．．笑）

こんばんは、Ｋ−ＡＩＲです。
本日、Ｋ−ファクの方からメールいただきました。
それによると、４０００回転まではＳＴＤサイレンサーのほうが
トルクフルで、５０００回転以上ではレーシングが３〜５ＰＳのアップだそうです。
（ＳＴＤサイレンサー比較、ノーマルからだとさらにＵＰしているそうです）

レーシングのほうは、アイドリングが落ち着かないかもしれません。
気にされる方はインジェクションコントローラー（パワコマ？）を装着されるそうです。
音量はＳＴＤで９８デシベル、レーシングで１０２〜１０４デシベルぐらいだそうです。

、、、なおちゃんさんの書いていることと、ほとんど同じ回答ですね(^^;)
さすがです。

ダイノデーターは、計るたびに数値が変化するため、お見せできないとのことでした。
ただ、絶対の自信を持ってお勧めできる商品です。とのことでした。

ここで疑問がまた出たのですが、

１、レーシングサイレンサーの４０００回転以下は、ノーマルマフラーより
　　パワーダウンするのでしょうか。

２、音量１０４デシベルって、そんなに爆音なんですか。（いまいち数字ではわかりづらいので、、）

３、１０４デシベルで車検通りますか？また、バッフル等は出ているのでしょうか。
　　また、通らないのであれば、マフラー全部（エキパイまで）ノーマル戻しですか？

４、９８デシベルの方は、車検対応なのですか？

以上のこと、わかるかぎりでかまいませんので、よろしくお願いします。

さいごに、なおちゃんさん、レスどうもありがとうございました。
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Re(1):K-ファクトリーどうでしょうか？
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 なおちゃん  - 01/10/17(水) 0:27 -
  
　どうも、なおちゃん＠遅レスすまんす！

　Ｋ−ＦＡＣのレーシング（５４パイ）付けて１万５千キロほど走りました。
そこで私なりのインプレを．．．

　まず低速域ですが、抜けが良すぎる為にアイドリングが安定しません（笑）
でも扱いにくいほどではありませんので、ノーマルとあまり変わりません。
ただ低速時にクラッチを切った際、回転数が下がった拍子にエンストすることがありますので、
慣れが必要です。（暖気不足で起きやすいです）

　次に中・高速域ですが、これは文句の付けようがありません！
ドッカン加速＆爆音で、あっという間にレッドゾーンまで回ってしまいます。
ただ抜け重視マフラーの欠点として、燃費が多少悪くなるのと、
排圧が掛からないのでエンブレが効きにくくなります。（高速では早めに減速するように）

　あと装着後にドク須田でパワーチェックした結果、１６５ＰＳ（修正値・ラム圧なし）
でした。（ちょっと不満かな．．．元のエンジンがハズレかも）
しかし、パワーカーブは非常に綺麗な弧を描いてました。
3500rpm付近で多少落ち込むものの、その後10000rpmまでは一気に上昇していきます。

　ちなみに、たぁ〜ぼ君のＨＰで、私の１２Ｒの排気音が公開されてます。
一度聞いてみてはどうでしょうか？（爆音で音割れしてるけど．．．笑）
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