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Re(1):ミラーの振動による　ぶれ
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 しゅば E-MAIL  - 01/8/17(金) 1:49 -
  
▼MACKさんwrote:に返信
>確かに、左側ミラーは、２００Km時でもぶれないのですが、右側は低速時〜微振動による　ぶれ　がでています。
>やはり　こんなものでしょうか？
>でも、なんで、右と左が差があるのでしょうか？
>これって、私のBIKEだけの問題でしょうか？
>教えてください。
>宜しくお願い致します。

左右で共振域に差が出てますか・・・新車でしたら、あまり考えられないことなんですけど、何かの拍子にミラー裏のウェイトの重量が左右で違っちゃったりすると、共振する振動周波数が左右で違っちゃって、ミラーがぶれる回転数が変わっちゃいますね。ちなみに、よぉーくミラーを見ながら速度を上下すると、いろんなところで共振してるのがわかりますよ。決して「ぶれない」ミラーではありません。根性はありますが・・・・（笑）。

ミラー裏のウェイトが外れてしまう現象というのは、案外あっさり起きるもののようです。MACKさんの車両のミラーは「カラカラ」言ってませんか？
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Re(1):クラッチカバーから音が
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 hisayuki sawai E-MAIL  - 01/8/17(金) 1:03 -
  
▼ＭＡｃＫさんwrote:に返信
>あたりからこすれるような音（カシュカシュ）がしていてクラッチを握ると音が消えます。
>これは異状な状態なのでしょうか？


ご無沙汰しております。
異音なんですが、私のもします。前、友達から借りたXJRも
そのような音したので異常ではないと思いますよ。
同じくクラッチを切るとしなくなります。
理由はわからないですけどね・・・
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クラッチカバーから音が
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 ＭＡｃＫ E-MAIL  - 01/8/16(木) 21:14 -
  
走行距離７５０ｋｍ現在慣らし中の０１型１２Ｒです。
最近気になったのですが、エンジンがアイドリンク゜でニュートラル状態でクラッチカバー
あたりからこすれるような音（カシュカシュ）がしていてクラッチを握ると音が消えます。
これは異状な状態なのでしょうか？
それともカワサキ車特有のものなのでしょうか？　
エンジンはまだ３，０００回転までしか回していなく、３５０ｋｍでオイルを１回交換しています。
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Re(2):両手をはなすと右に・・・
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 三郎太 E-MAIL  - 01/8/12(日) 11:26 -
  
▼noriさんwrote:に返信
>三太郎さんの車両はノーマルのままですか？
>僕の車両もそうでしたがマフラー交換前は転倒暦の有無に関わらず右に曲がっていきました。
>しかしマフラーを交換したところ直りましたよ。
>おそらく原因はマフラーの重量かと思います。
>確か同様に記事が過去ログにも会ったと思いますので参考にしてください。

noriさんありがとうございます。過去ログに載ってますね。失礼しました。
今までいろんなバイクに乗ってきましたがこういう症状は初めてなのでけっこう気になってました。
必ずしも、オートバイ＝まっすぐ走るもん、でもないようですね。
しかし立ちゴケするまではたしかにまっすぐ走っていたように思うんですが。
ちなみにフルノーマルです。手をはなした瞬間から曲がっていくんですが。走行は2,800ｋです。
どなたかフルノーマルでまっすぐ走る方おられますか？
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Re(1):両手をはなすと右に・・・
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 nori  - 01/8/12(日) 10:45 -
  
三太郎さんの車両はノーマルのままですか？
僕の車両もそうでしたがマフラー交換前は転倒暦の有無に関わらず右に曲がっていきました。
しかしマフラーを交換したところ直りましたよ。
おそらく原因はマフラーの重量かと思います。
確か同様に記事が過去ログにも会ったと思いますので参考にしてください。
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両手をはなすと右に・・・
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 三郎太 E-MAIL  - 01/8/12(日) 9:27 -
  
先日立ちゴケしてしまったんですが。それから走行中に両手をはなすと右に進んでしまいます。何が原因なんでしょうか？また簡単に直す方法などありますか？ちなみに右に倒れたんですが。両手を離さない限り走行に支障はないんですが、どうも気持ちが悪く。
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00と01の違いって何
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 管理者 E-MAIL  - 01/8/10(金) 9:01 -
  
カテゴリーが違いますので移動しました
移動先はhttp://www.khi.ne.jp/zx-12/cgi/pinfo/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=97;id=other
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Re(10):クーラントが空っぽ
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 nomu E-MAIL  - 01/8/8(水) 7:44 -
  
▼PEKEYONさんwrote:に返信
>PEKEYONです、
>
>>いつも早速の解答ありがとう御座います。
>>と言うことは、冷却ファンは手動スイッチと言う事ですか？
>
>ファンは手動スイッチです、
>この暑さで通勤ですからすぐに水温が上がってしまいます。
>でいとな製のライトスイッチを流用してますv(^^)v
早速、付けてもらいます。
これで終止符が打てれば良いのですが・・・・
根本的な解決方法が見つかればいいのですが。
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Re(9):クーラントが空っぽ
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 PEKEYON E-MAIL  - 01/8/7(火) 18:51 -
  
PEKEYONです、

>いつも早速の解答ありがとう御座います。
>と言うことは、冷却ファンは手動スイッチと言う事ですか？

ファンは手動スイッチです、
この暑さで通勤ですからすぐに水温が上がってしまいます。
でいとな製のライトスイッチを流用してますv(^^)v
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Re(8):クーラントが空っぽ
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 nomu E-MAIL  - 01/8/7(火) 17:37 -
  
▼PEKEYONさんwrote:に返信
>PEKEYONです、
>
>一番心配なのはクーラントとオイルが混じることです！無ければいいのですが、今まですべての皆さんの不都合箇所が出てしまいました。今度は何が出るかな？こんな感じです。やはり、根本的には直んないでしょうかね（トホホ）。
>
>ウオ−タ−ポンプの付け根、（エンジン側）に空き部屋があり
>ク−ラント、オイル、どちらが漏れてもその部屋に入り車外に出るようになってます。
>だから混ざることはないでしょう。場所が違えばわかりませんが、
>
>私もオイルが漏れましたが水温が上がらないように
>まめにラジエタ−ファンを回すようにしてからは
>オイル漏れはなくなりました。v(^^)v
いつも早速の解答ありがとう御座います。
と言うことは、冷却ファンは手動スイッチと言う事ですか？
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Re(7):クーラントが空っぽ
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 PEKEYON E-MAIL  - 01/8/7(火) 12:08 -
  
PEKEYONです、

一番心配なのはクーラントとオイルが混じることです！無ければいいのですが、今まですべての皆さんの不都合箇所が出てしまいました。今度は何が出るかな？こんな感じです。やはり、根本的には直んないでしょうかね（トホホ）。

ウオ−タ−ポンプの付け根、（エンジン側）に空き部屋があり
ク−ラント、オイル、どちらが漏れてもその部屋に入り車外に出るようになってます。
だから混ざることはないでしょう。場所が違えばわかりませんが、

私もオイルが漏れましたが水温が上がらないように
まめにラジエタ−ファンを回すようにしてからは
オイル漏れはなくなりました。v(^^)v
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Re(6):クーラントが空っぽ
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 nomu E-MAIL  - 01/8/6(月) 18:09 -
  
▼PEKEYONさんwrote:に返信
>PEKEYONです、
>
>オイル漏れはどこからですか？
>やはりウオ−タ−ポンプのつけねですか？
>
>冷却水なんですがあちこちのホ−スのつけねから漏れて
>ないですか？私の１２Ｒの冷却水が減った時は4箇所から
>漏れてました。
>アンダ−カウルをはずして走ってて気がつきました。
>今はホ−スの付け根を絞めてからは冷却水が減ることは
>なくなりました。
>すべてのホ−スを締め付けてみてはいかがでしょうか！
オイル漏れはやはりPEKEYONさんの仰るとおり、ウオーターポンプ付け根です。
店の話では、暫くは様子見と言うことで・・・・大丈夫なのかな？定期的にオイルを足すことで良いと言う解答でした。漏れるのは仕方ない？ということなので、一番心配なのはクーラントとオイルが混じることです！無ければいいのですが、今まですべての皆さんの不都合箇所が出てしまいました。今度は何が出るかな？こんな感じです。やはり、根本的には直んないでしょうかね（トホホ）。
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Re(5):クーラントが空っぽ
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 PEKEYON E-MAIL  - 01/8/5(日) 19:26 -
  
PEKEYONです、

オイル漏れはどこからですか？
やはりウオ−タ−ポンプのつけねですか？

冷却水なんですがあちこちのホ−スのつけねから漏れて
ないですか？私の１２Ｒの冷却水が減った時は4箇所から
漏れてました。
アンダ−カウルをはずして走ってて気がつきました。
今はホ−スの付け根を絞めてからは冷却水が減ることは
なくなりました。
すべてのホ−スを締め付けてみてはいかがでしょうか！
引用なし
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Re(4):クーラントが空っぽ
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 nomu E-MAIL  - 01/8/5(日) 18:49 -
  
▼PEKEYONさんwrote:に返信
>>皆さん、ｒｅｓありがとう御座いました。このまま少し様子を見ます。早速、ヒートブロックとクーラント入れます。又、何か有りましたら、お願いします。
>
>PEKEYONです、
>突然すみません、ヒ−トブロックとク−ラントを混ぜるんですか？
>ヒ−トブロックは100％でないと効果が無いと私は聞きましたが、
>私が入れ替えた時はまずク−ラントを抜き、水で4,5回エンジンを回し
>最後にオイルフィルタ−の付け根でラジエタ−ホ−スをはずし
>ラジエタ−キャップの所からエアガンで水を全部とばしてやり
>ヒ−トブロックを入れてやりました。
>停車中は変わりませんでしたが走り出すと水温の下がる速さにはびつくりしました。
>この入れ替え方はWACO'Sから聞いたので間違いはないと思うんですが。
resが遅れてすみません。
パソコンが逝っちゃいまして、やっと買い換えました。
そうですその通りでした。クーラントを抜いてからです。
オイル漏れ３回目です。３週間修理に出して、２時間でオイル漏れです。どうなってるのーーーーーー？
何故？皆さんは、その後どうですか？ショップが下手なのかな？
何かアドバイスが有れば教えてください
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Re(1):２８００rpm付近の失速について
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 くらちゃん  - 01/8/3(金) 15:54 -
  
▼おーじろうさんwrote:に返信
>
>２８００rpmぐらいでエンジンが失速するような感じがあります。
>現在８００キロを少し超えた距離でならし中です。
>特にアクセルを開けた瞬間というわけでなく、
>回転がその付近になると失速するような気がします。
>まだ、あたりがついてないからかと思い購入した
>お店にも相談していません。

その回転域は､アクセル開度と水温にもよりますが､燃料が薄いセッティングになっているようです。

>インジェクションのバイクはこんな様なものなのでしょうか？

１２Ｒは､こんなものでしょうね｡補正するセンサーが少ない為仕方ないと思います｡
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Re(1):暑い夏、オーバヒット寸前。
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 さくらちゃん E-MAIL  - 01/8/2(木) 22:48 -
  
ご返事ありがとうございます。
さっそく、マジーのファンーを発注いたしました。カウルのハーフ化も検討中です。
クーラント液をワコーズのヒットブロックに交換するつもりです。
クラブ仲間の暖かなアドバイスに感謝いたします。
しかし今年の夏は暑いです、今日も大阪は38度でした。〜〜フ〜〜〜　フ・・・アツイ・・
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Re(1):暑い夏、オーバヒット寸前。
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 PEKEYON  - 01/8/2(木) 11:37 -
  
▼さくらちゃんさんwrote:に返信
PEKEYONです、

12Rの夏はきついですね、私は通勤に（ちょっと渋滞）
使ってるので三つほど対策してます。
1、アンダ−カウルをはずす、
2、ク−ラントをワコ−ズのヒ−トブロックに交換、
3、ラジエタ−ファンに手動スイッチを追加する、
　　この三つです。
アンダ−カウルをはずすと熱はこもらないし、
エンジン自体に風があたり冷却効果があがります。
ヒ−トブロックに代えたら水温の下がるのが早くなりました。
ファンスイッチはいらなくなった（ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄ）を使ってます、
左グリップの下に着けてるので操作性はまあまあです。
ファンの音が大きいから切り忘れは無いと思いますよ！
　私がファンスイッチを入れるのは油音が80℃以上で
水温が真横（9時）より一本上になったらです。
バッテリ−ですが信号待ちでファンを回しても14.1Vは
発生してますからバッテリ−あがりはまずないでしょう。
　この方法で友人、12R　ZRX1200S　とやりましたが
トラブルは出てません、よかったらためしてみては、、、
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Re(2):暑い夏、オーバヒット寸前。
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 アホチャンマン12号  - 01/8/1(水) 23:38 -
  
今付いているの回るいオイルフィルターの所のオイルクーラー
の他にオイルクーラーを取り付けるのは
どうなんでしょうかね？
水バッカリ冷やしてもオイルが暑いと駄目じゃないのかな
詳しくわかる人教えて
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Re(2):エンジンストールについて
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 アホチャンマン12号  - 01/8/1(水) 23:31 -
  
タンクの位置が悪いかもとバイク屋さんが
日中ラジエーターファンがガンガン回ってたりして
メチャクチャ暑い時にガソリンが熱しられてくると
インジェクションなどはあんばいが悪いと言ってましたよ
詳しく聞かなかったので、わかる人教えて
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Re(1):暑い夏、オーバヒット寸前。
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 よこやん E-MAIL  - 01/7/31(火) 8:04 -
  
▼さくらちゃんさんwrote:に返信
基本的な解決方法はとにかく止まらないことに付きますが
そりゃ無理ってもんですので、気休めを実行しましょう

まずファンの効率アップと消費全力の削減？に成るであろうの、マジー軽量ファン
ケースを冷やして効率アップをはかる、ハーフカウル化（ちなみにおいらはこれです、メガカスタム製を装着）
空気の抜けを良くし冷却効率アップをはかる、カウル穴あけ

特に穴あけとハーフカウル化は足元への熱風を和らげる効果も有りますのでお奨めです
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Re(1):暑い夏、オーバヒット寸前。
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 たけっち  - 01/7/31(火) 0:36 -
  
▼さくらちゃんさんwrote:に返信
>会員番号347の、さくらちゃんです。酷暑オーバヒット対策は、いかがされていますか？よい方法を教えてください。
>昨日の日曜日に、久しぶりにバイクを乗りましたが、ふと水温計の針を見るとボーダラインぎりぎりまでいってました
>少し走ると下がりますが、長い信号待ち（5分ぐらい）では、ふたたび上昇いたします。それも棒線までです。
>ちなみに電動ファーンは回っています。ラジエターの水も入っています。オイルも最近交換したばかりです。
>オイルはMOTUL300Vです。　渋滞と長い信号の時、心配でたまりません。いつも思うのが、エンジンを止める、べきか、そのままか、考えてしまいます。まだボーダラインは超えたことありませんが、たぶん（渋滞）長引けば？？？（泣）
>もちろん走っているときは、全然もんだいありません。右足が熱いだけです。水温計も真ん中です。
>なにか良い対策ありませんか？？？　棲んでいる大阪が熱すぎるのかも？？？皆さん大丈夫ですか？？？

私も大阪ですが、確かに大阪の夏は厳しいです。去年の夏は渋滞に捕まり水温計の点滅までいってしまいました。今年は、マジーのアルミクーリングファンを着けてみましたが、今のところ真ん中から二つ上のところまでしかあがらないですね。平日昼間の渋滞や、信号待ちでもなんとか耐えています。意外といい感じです。値段もそんなに高くなかったので、結構満足しています。多少の不安は残りますけど、今年の夏はこれでなんとか乗り切れそうな感じです。
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暑い夏、オーバヒット寸前。
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 さくらちゃん E-MAIL  - 01/7/30(月) 22:43 -
  
会員番号347の、さくらちゃんです。酷暑オーバヒット対策は、いかがされていますか？よい方法を教えてください。
昨日の日曜日に、久しぶりにバイクを乗りましたが、ふと水温計の針を見るとボーダラインぎりぎりまでいってました
少し走ると下がりますが、長い信号待ち（5分ぐらい）では、ふたたび上昇いたします。それも棒線までです。
ちなみに電動ファーンは回っています。ラジエターの水も入っています。オイルも最近交換したばかりです。
オイルはMOTUL300Vです。　渋滞と長い信号の時、心配でたまりません。いつも思うのが、エンジンを止める、べきか、そのままか、考えてしまいます。まだボーダラインは超えたことありませんが、たぶん（渋滞）長引けば？？？（泣）
もちろん走っているときは、全然もんだいありません。右足が熱いだけです。水温計も真ん中です。
なにか良い対策ありませんか？？？　棲んでいる大阪が熱すぎるのかも？？？皆さん大丈夫ですか？？？
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Re(2):２８００rpm付近の失速について
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 おーじろう  - 01/7/30(月) 7:55 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
週末にアイドリングを１０００rpmに変えて
試したところ安定するようになりました。
ありがとうございました。
２８００rpmの引っかかりは、
やはり変わりませんが。
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Re(4):２８００rpm付近の失速について
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 霧虎  - 01/7/27(金) 11:09 -
  
▼霧虎wrote:に返信
>800km越えているので、オイル交換もしたほうがいいですよ。

あうあう(^^;)
オイル交換しているって書いてありますね、失礼しましたぁ。＞おーじろうさん
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Re(3):２８００rpm付近の失速について
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 霧虎  - 01/7/27(金) 11:04 -
  
おーじろうさん、念のため、
http://www.khi.ne.jp/zx-12/event/
の「正しい１２Ｒの慣らしの仕方」を一読しておいてくださいっす。(^-^)
あ？読んでいる？？こりゃあ失礼しましたぁ。(^^;)

800km越えているので、オイル交換もしたほうがいいですよ。
かなりスムーズになりますので。
慣らし回転も800km越えれば、6000rpmまでお許し（笑）が
でるので、街中での走行はかなり楽になるとおもうっす。
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２８００rpm付近の失速について
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 よし＠横浜 E-MAILWEB  - 01/7/27(金) 10:28 -
  
よし＠横浜です。
話が終わりそうなとこにちょっとお邪魔させて頂きます。

ごく低回転時（2000~3000rpm)あたりの失速はずばり！！
ガスが超薄いからっす。

下記のパワーコマンダー（ダイノジェット社）のマップを見れば一目です。
↓↓↓
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/5467/map.html

ノーマルに補正をかける為のマップ、つまりそのドンツキをなくすための物です。
縦列の回転数、２０００と２５００を見ると、約２０−３０％燃料増量されています。
それだけ薄いからだと思いますが、まさにこれが失速の原因だと思うっす。
バイクの特性どうのというよりも、１２Ｒの燃調担当の詰めの甘さではないでしょうか？

ちなみにいま自分のはいい感じにしあがって、一切谷やドンツキもなくなりました。
改善の余地はかなりあるので、ノーマルをノーマルと考えると完璧ではないですが
対処の方法はなくはないと思います。
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Re(6):２８００rpm付近の失速について
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 よこやん E-MAIL  - 01/7/27(金) 8:16 -
  
▼レッドキングさんwrote:に返信
私も時々ものすごいパフォーマンスを持ったバイクがカワサキから出ないかな？と良く思ったりします
しかしながら悲しいかな世間が最近では許してくれないのでしょうね

バイクを取り巻く環境が、乗り手がメーカーに躊躇させているのではないでしょうか？


題名と関係なくなってきたのでこれ以上続くようでしたらその他のＱ＆Ａに発言お願いします
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Re(6):２８００rpm付近の失速について
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 馬太郎  - 01/7/27(金) 4:58 -
  
▼レッドキングさんwrote:に返信
そんなに大先輩とはしらず無礼な発言失礼しました。アクセルの重さは僕も気になってます。改良の方法はあるのでしょうか？何か良い方法があればご伝授お願いいたします。、、、それさえ直ればよいのにな〜〜〜っと、いつも思っているもので、、、、、、では又、、！
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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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 なおちゃん  - 01/7/27(金) 1:39 -
  
　みなさんどうも、なおちゃん＠遅レスですんません．．．です

　元Ｚ２乗りさん、さくらちゃんさん、よっしーさん、貴重な情報どうもありがとうございます。 m(_~_)m
こんなマイナートラブルに、まさかレスが付くとは思っていませんでした。

　私の他にも、同じトラブルに泣いた方が何人もいたとは．．．皆さんの話によると、カワサキでもこの症状を把握しているようなので、もう一度赤男爵に問い合わせてみます。

　あと、他のクラブ員の皆さんも、自分で一度はカップラの点検をした方がいいと思います。いまのうちなら大半の人はクレーム修理が出来そうですから．．．何かあってからでは遅いですよ！

　ＰＳ．とりあえず応急措置で、カップラの付根を"トイレットペーパー"でグルグル巻きにしています。３００キロほど走行して、今のところ漏れ等はありませんが．．．う〜ん、早く直さねば！
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Re(5):２８００rpm付近の失速について
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 レッドキング  - 01/7/26(木) 22:29 -
  
私も30年近くバイクに乗って来ました。そして私も12Rのオーナーなんです。マッハは現役で乗ってました、青マッハのH1Aです。マッハが名車と言われる所以はご存知のとおり、その当時としての絶対的なパフォーマンスでした。今も昔も何も変りません。カワサキのフラッグシップは殆ど全て購入して来ました、ホントです。今でもZZ-Rは名車と思いますが、それは当時のライバルより20キロも高い最高速に代表される圧倒的なパフォーマンスの為です。川重の新設計の旗艦は何時でも絶対裏切らないので試乗もしないで買って来たのです。ドンつきがあっても、ブレーキが効かなくても、アイドリングが安定しなくても本当はそんな事どうでもいいんです。その代わりに350キロ位の最高速がなぜ出ない！ワインディングでも最高速でもドラッグでも何かひとつ飛び抜けたぶっち切りの性能がどうしてないんだ！！全てにそこそこ凄いが、でも必ず上がいるなんて本当に川重の旗艦なのか！！！と声を大にして言いたいんです。このサイトは川重関係者も見ています。悪い所はどんどん訴えて次ぎの旗艦に託しましょう、もしかしたその時はモーターかも知れませんが・・・。

またまた個人的には、ZZ-Rの280キロよりマッハの180キロの方が官能的だったと思います、アドレナリンは倍位出ましたが・・・、頑張れカワサキ！最近チョット弛んでンじゃ無い？
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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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 よっしー  - 01/7/26(木) 22:18 -
  
当方00マレーシア100番台、現在走行2万4千です。
全く同じ症状が去年の9月にでてステーターを交換、その後おさまっていましたが先月またもや再発。
非常に素朴な考えですが、オイルの量を多め(アッパー近く)に入れるとなるようです。
購入店で無償でステーター2個目交換して貰いますが、それにしてもメーカーとしてももはや黙殺できない事態では？
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Re(1):隼か１２Ｒか・・・
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 おーじろう  - 01/7/26(木) 21:10 -
  
▼旋風さんwrote:に返信
>レッドキングさんのお陰で、隼にまで広がり、盛り上がってますねー。
お返事ありがとうございます。活気があってまたこの掲示板に
書き込ましていただこうと思いました。うれしくなってきますね。
熱い感じが。
>本題に入りますが、私は、ドンツキなし、アイドリング１１００回転で安定。
>但し、初期段階は、３０００回転、５０００回転前後で相当のドンツキがあり、購入を後悔しました。　
>しかし、慣らしを高速道で短期集中でキッチリやったせいか、４０００kmの頃には解消。
>今や絶好調です。
何か希望が持てるご意見でうれしいです。これからの慣らしが楽しみになりました。
僕の車もそうなるとうれしいなと思うのですが。
皆さんの書き込みを拝見すると、ごちゃごちゃ考えず、
とにかく、走ることを楽しむ事が大切だと言う雰囲気が伝わってきて
元気が出ました。よーし、ローン返済がんばるぞって。
今週末、早くバイクに跨りたいです。
引用なし
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Re(2):２８００rpm付近の失速について
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 おーじろう  - 01/7/26(木) 20:54 -
  
▼kitamuraさんwrote:に返信
kitamuraさんお返事ありがとうございます。
今日、訪問してみて色んなご意見があり、色々と勉強になりました。
活気のある掲示板で、自分の疑問を書き込んでよかったなと思います。
>僕もあります。　そして、マフラーをナサートレース仕様に変えたのですが、さらにひどくなりました。マフラーの特性上仕方のないことかもしれませんが・・・、でもそんなに気にはしていません（爆）。　中、高回転型ハイチューンドエンジンのため仕方ないのですかね？　僕はそう思っていますが・・・(^_^;

たとえ、この様な症状があっても、“あばたもえくぼ”って感じになるんでしょうね？
僕は、まだ、実質３回しか乗ってないもので。今週末が楽しみになってきました。
>>　それとアイドリングも安定していないような気がします。

>僕の１２Ｒはだいたい１２００、１３００ｒｐｍあたりでぴったり安定しています。１０００ｒｐｍ付近ですとバラついてくるので、ほんのちょっと高めにしています。
高め、低めで安定する領域が個体差としてあるのでしょうか。
少し低めにとおしえていただいたので、僕は、今、１２００rpmなので少し低めで様子を見てみます。
ん〜。週末がやはり待ち遠しいです。
引用なし
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Re(1):あのですね〜(^^;)
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 いなご  - 01/7/26(木) 20:51 -
  
▼霧虎さんwrote:に返信
>以下、独り言(^^;)
>１２Ｒとハヤブサ？？どっちがすげーかって？？？？
>ずばり！！！！
>
>
>ＧＳＸ１０００Ｒに決まっているでしょうが！！！（自爆！！）

は〜い！
霧虎さん最高！！
皆様おっしゃるとおり、超最高速域においては隼の安定性に軍配！
ワインディングではＲ１等に煽られっぱなし！
ツーリングペースでは1?年前のＺＸ−１０の方が使い勝手良し！
クククッ・・カッカカというドンツキ？にはまだ慣れていないけど、
でも結構１２Ｒ気に入ってるのが不思議！！

辛口のコメントがあっても良いと私は思います。
完成度の高さより、可能性の高さが大好きな「いなご君」でした。
ＰＳ：少々呑んでます（爆）。
引用なし
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Re(1):あのですね〜(^^;)
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 はんぞい  - 01/7/26(木) 19:22 -
  
▼霧虎さんwrote:に返信
>以下、独り言(^^;)
>１２Ｒとハヤブサ？？どっちがすげーかって？？？？
>ずばり！！！！
>
>ＧＳＸ１０００Ｒに決まっているでしょうが！！！（自爆！！）

同感です。
Ｒ１や９Ｒも乗って見ましたが、一味違いました。
二度、三度乗るとマジでほれそうです。
でも、レプリカタイプは買わないつもりなので、人に薦めるのみです。（笑）
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あのですね〜(^^;)
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 霧虎  - 01/7/26(木) 15:57 -
  
＞１２Ｒに対する異論、反論は、大いに歓迎しましょうよ。

大いに歓迎しますが、使い方が間違っているようでは困るっす。

トラブル・報告解決掲示板の主旨から脱線してしまいますよね？

「上記に入らないその他」の掲示板で、新しいスレッドを立てることをお勧めします。m(_o_)m


以下、独り言(^^;)
１２Ｒとハヤブサ？？どっちがすげーかって？？？？
ずばり！！！！


ＧＳＸ１０００Ｒに決まっているでしょうが！！！（自爆！！）
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隼か１２Ｒか・・・
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 旋風  - 01/7/26(木) 14:29 -
  
レッドキングさんのお陰で、隼にまで広がり、盛り上がってますねー。
１２Ｒに対する異論、反論は、大いに歓迎しましょうよ。
身内だけの耳ざわりの良い声ばかりでは緊張感に欠けますから。
クレームがあれば、それに対する反発もわき、逆に１２Ｒへの愛着も深まるというもの。

本題に入りますが、私は、ドンツキなし、アイドリング１１００回転で安定。
但し、初期段階は、３０００回転、５０００回転前後で相当のドンツキがあり、購入を後悔しました。　
しかし、慣らしを高速道で短期集中でキッチリやったせいか、４０００kmの頃には解消。
今や絶好調です。

隼ですが、友人が持っているので、よく乗ります。
低速トルクがあり、街のりには適してます。座高も低いので、跨った時、安定感があります。
ギアシフト感が明確でなく、４速から一気に６速へ入る事もしょっちゅう。
クラッチ、ブレーキの操作フィーリングが粗雑な感じ。
エンジンは、加速の上昇カーブが全く違う。隼は直線的、１２Ｒは放物線。
全体的な感想として、１２Ｒの方が先鋭的、スポーティーで緊張感を漂わせている。


　　
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Re(2):２８００rpm付近の失速について
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 よこやん E-MAIL  - 01/7/26(木) 10:42 -
  
▼kitamuraさんwrote:に返信
>僕の１２Ｒはだいたい１２００、１３００ｒｐｍあたりでぴったり安定しています。
>１０００ｒｐｍ付近ですとバラついてくるので、ほんのちょっと高めにしています。

自分はストライカーですけどバッフル無しで１０００回転チョイで安定しています
もうチョイ下げても安定していますがアイドリングは高めが好きなので
カラーズの広報車も同じく安定していました
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Re(1):２８００rpm付近の失速について
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 kitamura E-MAIL  - 01/7/26(木) 10:30 -
  
▼おーじろうさんwrote:に返信

こんにちは、きたさんことkitamuraといいます。


>２８００rpmぐらいでエンジンが失速するような感じがあります。
>特にアクセルを開けた瞬間というわけでなく、
>回転がその付近になると失速するような気がします。

僕もあります。　そして、マフラーをナサートレース仕様に変えたのですが、さらにひどくなりました。マフラーの特性上仕方のないことかもしれませんが・・・、でもそんなに気にはしていません（爆）。　中、高回転型ハイチューンドエンジンのため仕方ないのですかね？　僕はそう思っていますが・・・(^_^;

　
>　それとアイドリングも安定していないような気がします。
>タコメーターの針が２００〜３００rpm位なのですが
>ふらふらしているように思うのです。

僕の１２Ｒはだいたい１２００、１３００ｒｐｍあたりでぴったり安定しています。１０００ｒｐｍ付近ですとバラついてくるので、ほんのちょっと高めにしています。
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Re(4):２８００rpm付近の失速について
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 よこやん E-MAIL  - 01/7/26(木) 8:14 -
  
ドンつきって良く使われる言葉の割には意味がいまいち不明だったので
話していても？的な内容が良くありましたが
今の説明を聞いてなるほどと思える節も出てきました、ありがとうございました
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Re(4):２８００rpm付近の失速について
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 馬太郎  - 01/7/26(木) 6:00 -
  
２０年バイクに乗ってます。トライアルからモトクロッサー、レプリカからゴールドウィング、結構幅広くバイクには乗ってきたつもりです。
レッドキングさんへ、
完璧なバイクはありません！ツアラー、ネイキッド、スーパースポーツ、レプリカ、それぞれ目的をもって設計されてます！！１２Rもかなり偏った造りですが、川重の拘りは随所に感じられるバイクだと思います。例えて言えばMACHが名車か否か、、ということになります。曲がらない　止まらない、でもマッハは素敵なマシンだと僕は思います。特にこの掲示板は１２Rを愛している人の集まりだと解っていますよね！書き込む内容も少し気を使った方がよろしいのでは？、、と思います。僕はHAYABUSAから乗り換え組ですが、どっちも５０歩１００歩の性能だと思います。BANK角も含めていっぱいいっぱい頑張れば１２Rの方がコーナーはいい感じです。もちろんR1にはかないません。（R１にも乗ってましたが３週間で盗まれました）、、ダメな子ほどかわいい、、とバイクを愛している人が多いのもわかってください。
話は変わりますが、SUPER　COMBATに替えてからトルク特性が目茶目茶素直になりタイトターンも楽しくなりました！
PS,生意気なこと言ってすみません。ちょっとレッドキングさんの発言にトゲを感じたものですから、、、、
レッドキングさんの意見も正しいことは認めます。、、でもオーナーズクラブの掲示板ですから、、ここは、、よろしくお願いします。
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Re(3):２８００rpm付近の失速について
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 レッドキング  - 01/7/26(木) 1:28 -
  
>　ドンつきってそういう症状を言うのですか？
>　おいらはアクセル開けてから即レスポンスが付いてこない症状を言うのだとばっかり思っていました
>　今回の症状は単にトルクの谷なだけでもしそうでなければどの回転域でもその症状が出るのでは無いでしょうか？

四輪でも全域で一呼吸置いて付いて来る物だけをドンつきと表現する訳では無いですよね、「ある回転域でドンつきが酷い」等の表現もよく有りますし、パワーカーブをみてもあれ程酷くは落ちていませんし。最近のキャブではこういった症状は無いんですから、トルクの谷としてもインジェクションのせいで出来た谷ならそれをドンつきといっても差し支え無いと思いますよ。例えばターンインで2500位で入ってクリップ附近からポンと開けても反応無く、3000を超えると突然右手と関係無しに回転が上がる様は見事なドンつきと思います。3000回転前後の定常円旋回っぽいブラインドのコーナーでなおかつ路面が濡れてたりしたら運を天に状態ですよね。
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Re(3):２８００rpm付近の失速について
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 Kazu E-MAIL  - 01/7/26(木) 0:18 -
  
00のマレーシア仕様に乗っています。
ノーマルではあまり気にならなかった、２８００ｒｐｍ付近のトルクの谷でしたが、
マフラーを換えてからは（ヨシムラTri-Oval）、ちょっと上の３０００ｒｐｍ付近での谷が大きくなりました。
初めの頃は、「あれ、クラッチ滑ってる？」てな感じでちょっとビックリしたものです。
今度出る、ヨシムラのインジェクションコントローラーが欲しいです。

PS　よこやんさん、大人ですね!
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Re(2):２８００rpm付近の失速について
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 よこやん E-MAIL  - 01/7/25(水) 23:19 -
  
▼レッドキングさんwrote:に返信
>それがいわゆるインジェクションのドン付きって奴です。
　ドンつきってそういう症状を言うのですか？
　おいらはアクセル開けてから即レスポンスが付いてこない症状を言うのだとばっかり思っていました
　今回の症状は単にトルクの谷なだけでもしそうでなければどの回転域でもその症状が出るのでは無いでしょうか？

>12Rから隼に乗り換える人が多数出るのは仕方が無い事だと思います。
　うーん、そんなに隼に乗り換える人多いのですか、カワサキファンとしては悲しいな　(T_T)
　ま！好みはそれぞれですからね、乗ったことは無いのですが隼も良いバイクだと思いますし

>私もすでに気持ちは未だ見ぬZZ-R1200に移ってしまいました。
>今回の12Rは川重のテストライダーが今までとは違うスタッフに変ってしまったような気がします。
　４輪もキャブからインジェクションのときに同じ話聞いたことが有ります
　やっぱり未経験の領域には抵抗が有るのかな？

インジェクションにはインジェクション用のセッティングと載り方が必要なんだと思います
１２Ｒはカワサキにとっても初物が多いバイク良くも悪くも実験的な部分は有るんでしょう
趣味性の強い乗り物ですから安心できない＝乗り換える、良い判断だと思います
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Re(2):２８００rpm付近の失速について
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 おーじろう  - 01/7/25(水) 22:13 -
  
▼レッドキングさんwrote:に返信
レッドキングさんへ
ありがとうございます。
これがいわゆる１２Ｒのドンつきというものですか・・・。
やはりしかたがないのでしょうね。
僕が、ショップへ行ったのもＺＺ−Ｒはいくらぐらいで購入できるのかな
という気持ちで赴いただけなのです。
（キリンの影響大です。何年もＢＩＧＢＩＫＥは絶対ＺＺ−Ｒと決めていたもので）
しかも、最近の雑誌などの記事では長距離が楽しめ、今でも色あせない
などと僕にとっては、至れりつくせりのコメントが多かったのに。
しかし、ショップの方に薦められて比べ、跨ると
３５０キロフルスケールメーターとＺＺ−Ｒより若干軽い印象を受け
悪い冗談も００型でなくなっちゃうのかなと在庫を衝動的に
契約してしまいました。見た目もチャーミングだったので。
全く１２Ｒについては不勉強なままですが）
ＺＺ−Ｒについては毎日徘徊するようなＨＰを
いくつも楽しみに拝見させて頂いていたのですが。
レッドキングさんの様にすごくスポーツ的に走る事は全く出来ないので
全然構わないのですが、ゆっくり派の僕にとっては、
気になる回転域（１２０キロ以下流れに乗って６速巡航）
かなと思い気になっていたのです。
こんなに早く走る事を目的にしたバイクは僕にはもったいないですね。
なにか、バイクや、バイク好きの方に申訳ない思いです。
走る楽しみにこだわったバイク乗りになりたいなぁとつくずく思います。
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Re(1):２８００rpm付近の失速について
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 レッドキング  - 01/7/25(水) 21:04 -
  
>２８００rpmぐらいでエンジンが失速するような感じがあります。

'00の型の特に初期型はそれが普通です。後期ロットの車両では改善されているようですが・・・。それがいわゆるインジェクションのドン付きって奴です。箱根のターンパイクや伊豆スカイラインを走ってみれば「乗り換え」の四文字が脳裏を過るはずです。高地対策型のECUに交換すれば少しは改善されるのか私も気になる所ですが・・・。この書込みで不満を訴える人も少ないので全部が全部出ないのかもしれませんが、出ていても解らない人も多いんだと思います。ドン付きが出ている車両はゆっくり開けようがパーシャルだろうが必ず息つきします。個人的な感想ですが12Rは本当に湾岸専門車ですがブレーキの初期タッチが甘くスロットルが重い為超高速域は緊張を伴いますし、振動の為右手が痺れて更にコントロール悪化します。高速ワインディングは重要な回転域に欠陥がありそれを補正するべきリヤブレーキのタッチが悪く気持ちよく走る事が出来ません。町中ではご存知の様に下が無い為ごく普通の発進にも気を使いますし、定速走行もギクシャクしてままなりません。新機軸ののモノコックは強度不足で割れてしまいましたし、最高速では隼に負けて、ワインディングではR1にかもられ、美味しい所は高速でのほんの少しの全開加速だけ。要するにライバルに対しカワサキのフラッグシップだと言う以外に良い所は全然無い様な気がします。12Rから隼に乗り換える人が多数出るのは仕方が無い事だと思います。私もすでに気持ちは未だ見ぬZZ-R1200に移ってしまいました。今回の12Rは川重のテストライダーが今までとは違うスタッフに変ってしまったような気がします。
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Re(2):２８００rpm付近の失速について
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 おーじろう  - 01/7/25(水) 19:04 -
  
▼北斗のケンちゃんさんwrote:に返信
ありがとうございます。色々な意見が聞けてうれしいです。

>私の00年型12Rも3000rpm付近でもたつきがあり、
>慣らしが終わっても変わりませんでした。
やはり高回転を使いなさいって事でしょうかね。
慣らしが終わっても変わらなかったですか。
大型バイク初心者なので普通どれくらいの回転を使って
皆さん走っておられるのでしょうか？
初心者にはもったいないバイクだって叱られそうですが。
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Re(2):２８００rpm付近の失速について
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 おーじろう  - 01/7/25(水) 18:59 -
  
▼マロリンさんwrote:に返信
ありがとうございます。結構気になるものですよね。
僕は新車の購入は初めてなので特になのかも。

>普通に加速するときには、全然気になりませんが、なんでしょうね？
僕の場合は、普通にアクセルをあけて順調に加速してるなって言うときにも
この回転域になると一瞬、ぐっと失速します。
北斗のケンちゃんがおっしゃってる様にこんなものなのかもしれませんね？
マロリンさんはアイドリングが安定しているそうで、いいですね。
これも、僕の気にしすぎなのかもしれませんね。
ちなみにマロリンさんは００型ですか？
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Re(1):２８００rpm付近の失速について
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 北斗のケンちゃん  - 01/7/25(水) 17:49 -
  
そんなもんだと思います。
私の00年型12Rも3000rpm付近でもたつきがあり、
慣らしが終わっても変わりませんでした。

マフラーをワイバンに交換したら
3000rpm前後のトルクも落ちた為、
あまり気にならなくなりました。
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Re(1):２８００rpm付近の失速について
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 マロリン  - 01/7/25(水) 13:31 -
  
私も、現在、１３７０ｋｍのナラシ中ですが、なります。
どちらかというと、超ゆる〜くアクセルを開けて行ったときに、３０００ｒｐｍ
くらいで、息をつく感じになります。
（フ〜ッって息が抜ける感じ、、、、、、）

普通に加速するときには、全然気になりませんが、なんでしょうね？

全然、答えになってません。すいません！

>２８００rpmぐらいでエンジンが失速するような感じがあります。

ウ〜ン、アイドリングはまあまあ安定してます。
アイドリング回転数は、１０００ｒｐｍです。

参考になります？？

>　それとアイドリングも安定していないような気がします。
>タコメーターの針が２００〜３００rpm位なのですが
>ふらふらしているように思うのです。
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