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違いを教えて下さい。 桃太郎 02/11/21(木) 12:07
┣ Re(1):違いを教えて下さい。 よこやん 02/11/21(木) 13:34
┃┗ Re(2):違いを教えて下さい。 桃太郎 02/11/24(日) 0:30
┃┗ Re(3):違いを教えて下さい。 よこやん 02/11/24(日) 11:27
┃┣ Re(4):違いを教えて下さい。 匿名 02/11/26(火) 1:16
┃┣ Re(4):違いを教えて下さい。 匿名２ 02/11/26(火) 1:19
┃┣ Re(4):違いを教えて下さい。 匿名３ 02/11/26(火) 1:31
┃┃┗ Re(5):違いを教えて下さい。 よこやん 02/11/26(火) 2:11
┃┃┗ Re(6):違いを教えて下さい。 通りすがり 02/11/26(火) 18:15
┃┃┗ Re(7):違いを教えて下さい。 桃太郎 02/12/9(月) 21:54
┃┗ Re(4):違いを教えて下さい。 over0078♪ 13/1/6(日) 0:55 [添付][添付]
┃┗ Re(5):違いを教えて下さい。 over0078♪ 13/1/6(日) 0:57 [添付][添付]
┗ Re(1):違いを教えて下さい。 nao 02/11/26(火) 20:38
┣ ナサートのマップ よこやん 02/11/27(水) 17:27
┃┗ Re(1):ナサートのマップ nao 02/11/27(水) 18:55
┃┗ Re(2):ナサートのマップ よこやん 02/11/27(水) 19:46
┃┗ Re(3):ナサートのマップ nao 02/11/27(水) 20:57
┃┣ Re(4):ナサートのマップ よこやん 02/11/27(水) 21:58
┃┗ Re(4):ナサートのマップ 黒騎士 02/11/29(金) 22:22
┃┗ Re(5):ナサートのマップ nao 02/11/30(土) 5:52
┃┣ Re(6):ナサートのマップ よこやん 02/12/1(日) 8:35
┃┃┗ Re(7):ナサートのマップ nao 02/12/1(日) 9:40
┃┃┗ Re(8):ナサートのマップ 黒騎士 02/12/6(金) 18:47
┃┗ Re(6):ナサートのマップ 黒騎士 02/12/6(金) 18:39
┃┗ Re(7):ナサートのマップ nao 02/12/6(金) 19:55
┗ Re(2):違いを教えて下さい。 いっちぃ 02/12/10(火) 1:33
┗ Re(3):違いを教えて下さい。 よこやん 02/12/10(火) 8:13
違いを教えて下さい。
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 桃太郎  - 02/11/21(木) 12:07 -
  
当方、’00にアクラ管を着けております。
パワコマIIIｒ若しくはFALCONを装着しようと考えているのですが、
どちらがどのように良いのかが分かりません。
掲示板を拝見しているとパワコマを使用されている方が多いようですが、
FALCONとの差はあるのでしょうか？
お手数ですが情報お願い致します。
引用なし
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Re(1):違いを教えて下さい。
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 よこやん  - 02/11/21(木) 13:34 -
  
▼桃太郎さんwrote:に返信
セッティング方法がかなり違います

パワコマはアクセル開度（0,2,5,10､20,40,60,80,100）とエンジン回転数（500回転刻み）の
２次元マップで制御します、アクセル開度、エンジン回転数ともに中間のセッティングは点と点を結んだ
直線セッティングですけどそれでも５００回転毎の細かいセッティングが可能です

FALCONは使った事が無いので聞いた話に成りますが
任意のアクセル開度の２点を設定して設定した開度ポイントの増量を設定して
他の開度とかエンジン回転の補正とかはFALCONでやってくれるだったと思います
またマップも複数FALCON内に持って切り替える事も出来たと思います

パワコマが細かくセットできる反面細かすぎてセットに知識が要る
FALCONはセットできる点が２点と少ない代わりに簡単にセットできる
利点と欠点がお互い反比例みたいな製品です
引用なし
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Re(2):違いを教えて下さい。
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 桃太郎  - 02/11/24(日) 0:30 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>▼桃太郎さんwrote:に返信
>セッティング方法がかなり違います
>
>パワコマはアクセル開度（0,2,5,10､20,40,60,80,100）とエンジン回転数（500回転刻み）の
>２次元マップで制御します、アクセル開度、エンジン回転数ともに中間のセッティングは点と点を結んだ
>直線セッティングですけどそれでも５００回転毎の細かいセッティングが可能です
>
>FALCONは使った事が無いので聞いた話に成りますが
>任意のアクセル開度の２点を設定して設定した開度ポイントの増量を設定して
>他の開度とかエンジン回転の補正とかはFALCONでやってくれるだったと思います
>またマップも複数FALCON内に持って切り替える事も出来たと思います
>
>パワコマが細かくセットできる反面細かすぎてセットに知識が要る
>FALCONはセットできる点が２点と少ない代わりに簡単にセットできる
>利点と欠点がお互い反比例みたいな製品です

ご丁寧にありがとう御座いました。
参考にさせて頂きます。
因みにヨシムラEMSを'00ヨーロッパ仕様に着けた場合、
電圧の問題はないのでしょうかね。
引用なし
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Re(3):違いを教えて下さい。
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 よこやん  - 02/11/24(日) 11:27 -
  
▼桃太郎さんwrote:に返信
>因みにヨシムラEMSを'00ヨーロッパ仕様に着けた場合、
>電圧の問題はないのでしょうかね。

中身はまんまパワコマですので欠点も同様に持ってると思います
パワコマには一部に電力不足で誤作動が出るとも聞きましたが
パワコマはヨーロッパでも販売してますので大丈夫じゃないのかな？
と思いますがこの辺は販売店に確認するのがベストです
（すんませんなにかあっても責任取れないので　m(_ _)m
引用なし
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Re(4):違いを教えて下さい。
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 匿名  - 02/11/26(火) 1:16 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>▼桃太郎さんwrote:に返信
>>因みにヨシムラEMSを'00ヨーロッパ仕様に着けた場合、
>>電圧の問題はないのでしょうかね。
>
>中身はまんまパワコマですので欠点も同様に持ってると思います
>パワコマには一部に電力不足で誤作動が出るとも聞きましたが
>パワコマはヨーロッパでも販売してますので大丈夫じゃないのかな？
>と思いますがこの辺は販売店に確認するのがベストです
>（すんませんなにかあっても責任取れないので　m(_ _)m

あのーあんまりパワコマ強調しないでくれます？だいちヨシムラEMSをパワコマと一緒にしないでくれ！
パワコマほどの不具合はヨシムラEMSにはあまりないし、しかも桃太郎さんはヨシムラEMSについて聞いてるのに
あんたはパワコマを広めようとしてるのか！
引用なし
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Re(4):違いを教えて下さい。
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 匿名２  - 02/11/26(火) 1:19 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>▼桃太郎さんwrote:に返信
>>因みにヨシムラEMSを'00ヨーロッパ仕様に着けた場合、
>>電圧の問題はないのでしょうかね。
>
>中身はまんまパワコマですので欠点も同様に持ってると思います
>パワコマには一部に電力不足で誤作動が出るとも聞きましたが
>パワコマはヨーロッパでも販売してますので大丈夫じゃないのかな？
>と思いますがこの辺は販売店に確認するのがベストです
>（すんませんなにかあっても責任取れないので　m(_ _)m

しかも中身はパワコマじゃないぞ！こら！！
引用なし
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Re(4):違いを教えて下さい。
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 匿名３  - 02/11/26(火) 1:31 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>▼桃太郎さんwrote:に返信
>>因みにヨシムラEMSを'00ヨーロッパ仕様に着けた場合、
>>電圧の問題はないのでしょうかね。
>
>中身はまんまパワコマですので欠点も同様に持ってると思います
>パワコマには一部に電力不足で誤作動が出るとも聞きましたが
>パワコマはヨーロッパでも販売してますので大丈夫じゃないのかな？
>と思いますがこの辺は販売店に確認するのがベストです
>（すんませんなにかあっても責任取れないので　m(_ _)m

あと一番言っておきたいのが『パワコマには一部に電力不足で誤作動が出るとも聞きましたが
パワコマはヨーロッパでも販売してますので大丈夫じゃないのかな？
と思いますがすんませんなにかあっても責任取れないので　m(_ _)m』って無責任すぎるぞ！
あんたはパワコマの信者で勧めたいのかもしれんが、最終的に好きな製品を決めるのは桃太郎さんなのだぞ！
しったかこくな！
引用なし
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Re(5):違いを教えて下さい。
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 よこやん  - 02/11/26(火) 2:11 -
  
▼匿名３さんwrote:に返信
>しったかこくな！

匿名さんにしったかと言われてもね　(^_^;
で中身が違うとの事ですがどのレベルで違うのですか？購入予定ですので非常に気に成ります
ここまで言われるからにはかなり詳しい知識をお持ちの方のようですので是非

それからパワコマ勧めてるわけじゃないですよ
上にも書いてますが私自身ＥＭＳ買うつもりですから、アクセサリーキットに興味有りますので
引用なし
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Re(6):違いを教えて下さい。
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 通りすがり  - 02/11/26(火) 18:15 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>で中身が違うとの事ですがどのレベルで違うのですか？購入予定ですので非常に気に成ります

なんか燃えていますが(笑)
昔問い合わせたことが有りますのでその時の内容をかいつまんで言うと
パワーコマンダーのＯＥＭでは無いそうです、ただ機能的にもシステム的にも
パワーコマンダーとの差異は無いと言われました
またマップの流用も不可で入力値の解釈も違う点が有るとの事でしたので

ヨシムラ側としては燃料補正する為のパーツでわなく
あくまでもセッティングパーツと考えて欲しいその為のアクセサリーであり拡張性だと力説してました

参考になりますか？桃太郎さん
引用なし
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Re(1):違いを教えて下さい。
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 nao  - 02/11/26(火) 20:38 -
  
いや、ホント萌えてますな〜（って字違うだろ！）ところで突然質問なんですが
00用のマレーシア仕様のナサートR用のパワコマ用のマップってあるんですかね？？？
私のはパワコマもヨシムラEMSも付けてないんですが、いや付けなくてもなんの不具合もないし
パワー出てるし、アイドリング安定してるし、火も吹かないんですけど、なんか萌えてるので（笑）私も付けなくては
いけない気がしてきました（笑）
かと言って自分でマップ作るのめんどくさいし・・・（ダメじゃん！）
いや、昔はそれまマメにキャブのセットとか出してたんですよ・・・FCR使ってたんですがノートにデータとか
書いて、どこどこのサーキットで気温が何度で湿度が何パーだったらこの組み合わせでと言う具合に一本スポーツ
走行すればほぼベストに近い状態に持っていける位に・・・
でもどんだけめんどくさいか知ってるんで町乗りバイクでなんかではもうやりたくないんです・・・
と言う訳で（どう言う訳だよ！）だれか知ってる人いれば教えてくれませんかねぇ、お願いします
それと匿名さん、好きな事書いてるようですがインターネットに匿名性なんてないんですよ
あなたが書き込んだログを元にプロバイダーに問い合わせれば、あなたがどこのだれかなんてすぐわかるんですよ
匿名性の高いプロクシ刺してても同じことです、まあ、そんな事知ってられますよね
それにあなたがだれかなんて調べるヒマな人もいないでしょうし（笑）・・・。
引用なし
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ナサートのマップ
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 よこやん  - 02/11/27(水) 17:27 -
  
▼naoさんwrote:に返信
パワコマのマップチョイと探してみたんですが、無かったですわ
ヨシムラは他所のサポートするわけないわな　(^_^;
代理店のモトリベルティのｗｅｂは開店休業中みたいだし、やっぱ自分で作るしかなさそうです
引用なし
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Re(1):ナサートのマップ
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 nao  - 02/11/27(水) 18:55 -
  
よこやんさん、さっそくのレスありがとうございます、
そうですか、やっぱ無いですか・・・私もいろいろ調べてはみたのですが
それらしい物はないんですよねぇ
たしかにおっしゃられるとうりヨシムラが他社のマフラーのマップ作るわけないですし(^_^;）
ここは男らしくスッパリあきらめます！（はやっ！）
まあ、なんの不具合もないんだし、それにBEETの公道用のマフラーのウリはポン付けNOリセッティング
だとなんかで聞いた事あるし・・・いえ、ただなんとなく欲しかっただけなんです・・・
みんな付けてるみたいだし、オイラも欲しいな〜って、おさわがせしましたスイマセン・・・。
引用なし
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Re(2):ナサートのマップ
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 よこやん  - 02/11/27(水) 19:46 -
  
▼naoさんwrote:に返信
ここは裏技でＢＥＥＴに聞く　(;^_^A ｱｾｱｾ･･･、
引用なし
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Re(3):ナサートのマップ
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 nao  - 02/11/27(水) 20:57 -
  
あっ、その手がありましたね！でもすでに私の知り合いで聞いた方がおられるのです
答えは「とくにセッティングなどする必要はないですよ。」らしいです
ずいぶん前なのですがBEETのレース部門のチーフマネージャーと言う方に知り合いがいたんです
ヘタクソな私にも走り方をレクチャーしていただきました、こう言う方のお話は実にためになりますね
論理的にしかも分かりやすく「こうゆうふうにすれば速く安全に走れるよ」と口頭で説明してくれるんです
いままでいろんな人の話を聞きましたが口で本当に速く走れる方法を説明できる人はそういないと思います
BEETでは安全に走るためにクラブ員には完全な「立ち上がり重視の走り」を指導してたそうです
それとなるほど！と思ったのが「ブレーキングを遅らせる事ではタイムは上がらない」と言う話で
その人の話では「タイムが上がればストレートの速度や区間速度が上がるので必然的にブレーキングポイント
は手前になる」と言うのです、考えてみれば当たり前の事なのですが、こうもバクゼンと言われると
「あ〜なるほど！」と関心しました、アホな私はタイムを縮めるために無理にコーナーに突っ込んで行き
結果立ち上がりでアクセルが開けられないと言う意味の無い事をいく度となくくりかえしてました（笑）
結局この人の言うとうり走ってみたら簡単にタイムが上がりました・・・
BEETを退職されたあとMINEサーキットの職員になられ今はベガスポーツにおられるとの事なんですが
なにやらライディングスクールみたいな事をやってられるみたいなんで
興味のある方はいかがですか？
ライディング関係の方に書き込まれたガンダムさんもどうです？ある程度走れるようになったら
受けてみられては？絶対もっと速くなりますよ
そういえばパワコマのマップの話だったんですよね（笑）思いっきり話それましたスイマセン・・・。
引用なし
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Re(4):ナサートのマップ
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 よこやん  - 02/11/27(水) 21:58 -
  
▼naoさんwrote:に返信
>いままでいろんな人の話を聞きましたが口で本当に速く走れる方法を説明できる人はそういないと思います
　そうですねバイクは感性が強く出る乗り物ですので
　理論より感性で走ってしまいがちですよね
　特に速い人はそれなりに速く走れちゃうのでライディング理論って後回しになりがちですよね(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
　早い人いわくがばーとアクセル開けて死ぬ気でブレーキかけて根性で曲がるとか〜

>そういえばパワコマのマップの話だったんですよね（笑）思いっきり話それましたスイマセン・・・。
　ぎょいですな　(^_^;
引用なし
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Re(4):ナサートのマップ
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 黒騎士 E-MAIL  - 02/11/29(金) 22:22 -
  
ナサートですか、いいマフラーですね。
私もZZ-R1100Dに付けてましたよ！
左１本出しで、かなり静かでしたね。
悪いところといえば、やはり直線的すぎるデザインでしょうか？

ナサートは、基本的にノーセッティングでOKだと聞きました。
しかし、エアインダクションとインジェクションですから、やはり補正できるものなら、した方がいいと思いますよ。

とりあえず進角はオール３度でキマリ。
ビートのアドバンサーも３度の進角になってますしね。
マジーのマップも、きれいにオール３度の進角です。

後は燃調ですが、TiサーキットみたいなダイノジェットやAFモニターを設置しているエキスパートショップに頼むと良いらしいですよ！
個体差もすべて把握した上でマップ作りが行われ、もちろんダウンロードもできます。
モト○バでもやってくれるのですが（ドゥカティでお願いした経験あり）、モト○バは正規輸入物のシリアルナンバーをチェックしていますから、並行物のユーザーを受け付けてくれません。
厳しいですね・・・、ビジネスの世界は。

ある方からの受け売りですが、JMCA物のマフラーにはヨシムラ・デュープレックス用のマップが良いと聞きました。
コンバットやワイバンやメガトーンのような極端（集合がサイレンサーの手前まできているヤツ）な４−２−１マフラーはノーセッティングでフラットな出力特性なんだそうです。
引用なし
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Re(5):ナサートのマップ
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 nao  - 02/11/30(土) 5:52 -
  
黒騎士さん、レスありがとうございます「とりあえず進角はオール３度でキマリ。」とありますが
これ、点火時期のことなんですか？私のはBEETの「レーシングタイミングロータ」なる物が付いてるので
多分この数値になってるはずです、それとインジェクションってダイノジェットやシャーシダイナモとかで
セッティングだせるんですか？出せるとしてどこらへんまで出せるんですかねぇ？
インジェクションの事よく分かんない上「キャブセットは実走で！」と言う考えの古い人間なもんで(^_^;）・・・。
引用なし
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Re(6):ナサートのマップ
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 よこやん  - 02/12/1(日) 8:35 -
  
▼naoさんwrote:に返信
>インジェクションの事よく分かんない上「キャブセットは実走で！」と言う考えの古い人間なもんで

ダイノジェットのシャシダイはリターダー（走行抵抗装置？）が実装されていますので
割と実走行に近いデーターは取れると思います
ま！ラムエア空気抵抗なんかは着かないですから厳密に詰めるならやっぱ実走行になるんでしょうが
引用なし
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Re(7):ナサートのマップ
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 nao  - 02/12/1(日) 9:40 -
  
まるほど！そんなんが付いているんですね、ところでインジェクションはキャブみたいに
気温や湿度や気圧にさほど影響をうけないんですか？
昔からシャーシーダイナモ使って「ベストなキャブセッティングだします！」なんてお店お見受けしますが
ダイナモ室出ればセット外れると思うのですが(^_^;）・・・（あくまでダイナモ室の中でのセット）
「ラムエア空気抵抗なんかは着かないですから厳密に詰めるならやっぱ実走行になるんでしょうが」・・・
なんかあぶなそうですね・・・12Rの6速を吹けきらせることのできるサーキット日本にはなさそうですし・・・
オーバルコースとかなら別ですが・・・やっぱ怖いんであきらめます・・・(^_^;）、ありがとうございました。
引用なし
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Re(6):ナサートのマップ
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 黒騎士 E-MAIL  - 02/12/6(金) 18:39 -
  
レス、遅くなりました・・・。

>黒騎士さん、レスありがとうございます「とりあえず進角はオール３度でキマリ。」とありますが
>これ、点火時期のことなんですか？私のはBEETの「レーシングタイミングロータ」なる物が付いてるので
>多分この数値になってるはずです

その通りです。ビートのものは３度に設定されているみたいです。
タイミングローターを取り付けられておられるのであれば、パワコマの進角を直しておくことをオススメします。
（３度プラス３度になってしまうかも？）
マフラーに関係なく、MUZZY・USAのサイトからマップを落としてみてはいかがでしょうか？
某オーナーの方によると、ダイノジェットのものよりも過激だと聞いています。

それとインジェクションってダイノジェットやシャーシダイナモとかで
>セッティングだせるんですか？出せるとしてどこらへんまで出せるんですかねぇ？

パワーカーブを思いのままに、ということらしいです。
もちろん燃費重視であるとか、ZZ-Rのようなターボ的なトルクの谷を作るとか・・・。
しかし、おっしゃるとおりラムエアの効く実走上のセッティングとは異なってしまいますね。

ZZ-Rに乗っていた頃、ラムエアが効くのは実際２００キロあたりからだと聞いたことがあります。
低速では、冷えた新鮮なエアを多く取り込むことが目的となるようです。
このあたりは１２Rでも同じことだと思います。
ですからシャシダイ上でのセッティングでも、かなりリアルなマップができるものと思います。

>インジェクションの事よく分かんない上「キャブセットは実走で！」と言う考えの古い人間なもんで(^_^;）・・・。

実は私もそうです。
しかし、ZZ-Rのセッティングをしてくれたショップの人は、どうやったのでしょうね？
サービスで高速実走セッティングしてくれてたのですが、今思えばドライバー１本でセッティングできるわけないですよね・・・。
私は騙されてたのでしょうね。
でも、「ばっちりです！」と言われて帰ってきたバイクに乗ると、なんだか調子が良くなった気がするんですから、人間の感覚なんていい加減（私だけかも）なのかもしれません。
引用なし
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Re(8):ナサートのマップ
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 黒騎士 E-MAIL  - 02/12/6(金) 18:47 -
  
▼naoさんwrote:に返信
先日、高速のパーキングでハヤブサのオーナーに出会いました。
その方は、デイパックからノートPCを取り出すと、おもむろにマップのセッティングをしていました。

うーむ、時代は変わりましたね・・・。
手を汚さないでもキャブ・・インジェクションセッティングが出来るんですから。
確かにノートPCを持ち出すことで、走行後速やかにセッティングが出来ますよね。
ちょっとグレードの良いPDAなら、そいつでセッティングも出来るそうです。

私はどちらかというと、FCR-iに期待してしまいます。
引用なし
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Re(7):ナサートのマップ
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 nao  - 02/12/6(金) 19:55 -
  
そうなんですよね〜、セッティングってどこで妥協するかなんですよね・・・
厳密に言えば気温、湿度、気圧、風向きそれに乗ってる人間のアクセルワークや好みによっても違ってくるんです
Aと言う人のベストセットがBと言う人には気に入らなかったり、細かい事言い出したらきりがないんですよね・・・
私がマップないですかね？とお尋ねしたのは、ただ単に「おうちゃく」をしたかったんです・・・スイマセン（笑）
キャブなんて朝と昼と夜ではセットが変わってきます（厳密に言えばですよ）ですからベストなマップなんて
この世に存在しないんでしょうね、単にパワコマ付けて気分を味わってみたかったんです、
そう言えばヤンOガに連載されてる首都高を舞台にした作品の劇中に助手席に乗ったメカニック？が
ノートパソコンで走行中にセッティング変更するシーンがありましたが便利な時代になったな〜と感心した覚え
があります・・・
黒騎士さんのおっしゃられてるように時代はかわったんですね・・・
温度計と湿度計とにらめっこしながら今まで取ったデータをもとに命がけでキャブセットなんて事なんてしなくても
いい時代が近い将来来るかもしれませんね、
私も十数年前FZRのマフラーを変えてバイクショップにキャブのセッティングを依頼したことあります
3日位あずけて「バッチリです！」と言われ帰ってきました、メインジェットを2ランク位大きくしただけでしたが
その時はまるで魔法にかかったかのように調子が良くなったように感じました
本当に人間の感覚はいいかげんなもんですね・・・（笑）
しっかり莫大な工賃も取られました、私も騙されたクチです・・・(^_^;）
こうやって考えてみると1年365日そこそこなんの不具合もなく使えるノーマルマフラーとメーカーの出した
セッティングてすごいですよね、みなさんそう思いません？
引用なし
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Re(7):違いを教えて下さい。
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 桃太郎  - 02/12/9(月) 21:54 -
  
▼通りすがりさんwrote:に返信
>▼よこやんさんwrote:に返信
>>で中身が違うとの事ですがどのレベルで違うのですか？購入予定ですので非常に気に成ります
>
>なんか燃えていますが(笑)
>昔問い合わせたことが有りますのでその時の内容をかいつまんで言うと
>パワーコマンダーのＯＥＭでは無いそうです、ただ機能的にもシステム的にも
>パワーコマンダーとの差異は無いと言われました
>またマップの流用も不可で入力値の解釈も違う点が有るとの事でしたので
>
>ヨシムラ側としては燃料補正する為のパーツでわなく
>あくまでもセッティングパーツと考えて欲しいその為のアクセサリーであり拡張性だと力説してました
>
>参考になりますか？桃太郎さん

よこやんさん・匿名さん・通りすがりさん
当方の疑問に対して皆様がご回答してくださった事、本当に感謝致します。
皆様の12Rへの思い入れが十分に伝わってきました。
新たな情報がありましたら宜しくお願致します。
引用なし
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Re(2):違いを教えて下さい。
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 いっちぃ  - 02/12/10(火) 1:33 -
  
便乗質問ですが・・　EMSでも、パワコマでも、ストライカーやトリスタで専用のマップは出ているのでしょうか？
また、ここで荒らしてる人を初めてみましたが、おそらくは二十歳未満位でねたみもあると思うので・・　無反応が最良の手段かと思います。と、分かっていても・・思うようにはいかないんですよね。
引用なし
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Re(3):違いを教えて下さい。
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 よこやん  - 02/12/10(火) 8:13 -
  
▼いっちぃさんwrote:に返信
>便乗質問ですが・・　EMSでも、パワコマでも、ストライカーやトリスタで専用のマップは出ているのでしょうか？

ヨシムラのホームページ見る限り出ていないみたいですね
ま！元がマフラーメーカーですから他所のマップ出す可能性は殆ど無いと思っていいのではないでしょうか
ＭＪＮとかにしても基準はサイクロンですからね
引用なし
パスワード
Re(4):違いを教えて下さい。
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 over0078♪  - 13/1/6(日) 0:55 -
  
かなり古いﾚｽになりますが『真実の為に公開』したいと思います。

ﾖｼﾑﾗ製　EMSの中身はﾊﾟﾜｺﾏです。どのﾀｲﾌﾟは知りませんが、添付画像をご覧下さいｗ

一応、ﾃﾞｰﾀﾏｯﾌﾟのｿﾌﾄは合いませんでした。
ﾃﾞｰﾀﾏｯﾌﾟは違いますねぇ････

>中身はまんまパワコマですので欠点も同様に持ってる････

欠点は同じでは無いです。特に不具合はありません。
（ﾊﾞｯﾃﾘｰが外して3ヶ月以上にﾃﾞｰﾀﾏｯﾌﾟは消えてませんでした。）

参考に････♪って、なるかなぁｗ
もう、ﾖｼﾑﾗ製 EMSはもう無いのに････ｗ

添付画像
【ＥＭＳ０１.jpg : 42.1KB】

添付画像
【ＥＭＳ０２.jpg : 42.3KB】
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： ＥＭＳ０１.jpg
・サイズ ： 42.1KB
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： ＥＭＳ０２.jpg
・サイズ ： 42.3KB
Re(5):違いを教えて下さい。
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 over0078♪  - 13/1/6(日) 0:57 -
  
添付画像追加
EMS04の赤い○がﾊﾟﾜｺﾏのﾎﾞﾀﾞﾝｽｲｯﾁですｗ

参考に････♪

添付画像
【ＥＭＳ０３.jpg : 33.5KB】

添付画像
【ＥＭＳ０４.jpg : 67.4KB】
引用なし
パスワード
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： ＥＭＳ０３.jpg
・サイズ ： 33.5KB
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： ＥＭＳ０４.jpg
・サイズ ： 67.4KB
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