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冷却液の量について かめ仙人 01/9/3(月) 10:39
┣ Re(1):冷却液の量について よこやん 01/9/3(月) 11:02
┃┗ Re(2):冷却液の量について かめ仙人 01/9/4(火) 11:55
┃┗ Re(3):冷却液の量について よこやん 01/9/4(火) 12:03
┃┗ Re(4):冷却液の量について しゅば 01/9/4(火) 21:48
┃┗ Re(5):冷却液の量について かめ仙人 01/9/5(水) 10:17
┃┗ Re(6):冷却液の量について よこやん 01/9/5(水) 10:38
┃┗ Re(7):冷却液の量について しゅば 01/9/5(水) 22:11
┃┗ Re(8):冷却液の量について かめ仙人 01/9/6(木) 9:39
┃┗ Re(9):冷却液の量について かめ仙人 01/10/3(水) 10:33
┃┗ Re(10):冷却液の量について しゅば 01/10/3(水) 22:49
┃┗ Re(11):冷却液の量について かめ仙人 01/10/4(木) 9:42
┃┗ Re(12):冷却液の量について しゅば 01/10/4(木) 21:10
┃┗ Re(13):冷却液の量について じゆうにあーる 01/10/5(金) 2:17
┃┗ Re(14):冷却液の量について かめ仙人 01/10/5(金) 9:35
┃┗ Re(15):冷却液の量について かめ仙人 01/10/15(月) 15:10
┃┗ Re(16):冷却液の量について しゅば 01/10/15(月) 21:09
┗ 息子がもどってきました。 かめ仙人 02/1/12(土) 1:44
┣ Re(1):息子がもどってきました。 エリミス 02/1/12(土) 6:46
┃┣ Re(2):息子がもどってきました。 しゅば 02/1/13(日) 20:24
┃┃┗ Re(3):息子がもどってきました。 んきち 02/1/13(日) 23:22
┃┗ Re(2):息子がもどってきました。 よこやん 02/1/14(月) 0:34
┣ Re(1):息子がもどってきました。 ｔｏｙｏ 02/1/14(月) 1:16
┃┗ Re(2):息子がもどってきました。 かめ仙人 02/1/16(水) 13:38
┃┗ Re(3):息子がもどってきました。 ｔｏｙｏ 02/1/16(水) 22:34
┃┗ Re(4):息子がもどってきました。 ｔｏｙｏ 02/2/11(月) 19:25
┃┗ Re(5):息子がもどってきました。 かめ仙人 02/2/13(水) 10:54
┣ 鶴田竜二様よりお電話がありました. かめ仙人 02/2/13(水) 11:36
┗ 報告　I かめ仙人 02/3/23(土) 14:09
┗ Re(1):報告　II かめ仙人 02/3/23(土) 22:12
┗ Re(2):報告　II ピンスト 02/3/24(日) 0:57
┗ 最終報告 かめ仙人 02/4/22(月) 20:12
┗ Re(1):最終報告(⌒∇⌒) しゅば 02/4/22(月) 21:36
┗ Re(2):最終報告(⌒∇⌒) かめ仙人 02/4/22(月) 23:47
┗ Re(3):最終報告(⌒∇⌒) エリミス 02/4/23(火) 9:11
冷却液の量について
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 かめ仙人 E-MAIL  - 01/9/3(月) 10:39 -
  
マフラーをトリックスターに交換（業者に依頼）をした直後から
オーバーヒートをしやすくなったのでラジエターキャップを開け
てみたら冷却液が見えなかったので250ccほど足して業者に持っ
ていきました。エアーが噛んでる疑いがあるので見て欲しいと依
頼したところラジエターとリザーバータンクの冷却液を全部抜い
ていれ直してくれました。また、そのときにリザーバータンクの
ホースが折れ曲がったようになっていたのでそのとりまわしも直
してくれました.ところが冷却液がラジエターとリザーバータン
クの両方で2.8Ｌしか入らないというのです。本来3.6Ｌぐらい入
るような気がしますが。また、オーバーヒートの症状（少し飛ば
したあと信号待ちとうであっというまに水温が一番上に上がります.）
もあまり改善されません.　それで諸先輩方次の点について教えてください.

１　ラジエターとリザーバータンクの冷却液は何リットルですか。
２　トリックスターだとオーバーヒートしますか。
３　エア抜きを完全にするにはどうしたらよいのでしょうか。
４　総合的に判断して僕の１２Ｒはどうしたんでしょうか。
引用なし
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Re(1):冷却液の量について
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 よこやん E-MAIL  - 01/9/3(月) 11:02 -
  
▼かめ仙人さんwrote:に返信

>２　トリックスターだとオーバーヒートしますか。
　　マフラー交換によってオーバーヒートすることは通常有り得ません
　　ラジエターの前でもふさぐようなマフラーならそれもあるでしょうが１２Ｒじゃ無理ですね
　　ただしマフラーの交換により燃焼効率が上がる＝発熱量が上がる＝エンジンヒートする
　　場合は有るでしょう

>３　エア抜きを完全にするにはどうしたらよいのでしょうか。
　　リザーバータンクに冷却水満タンにしてとにかく走る、無くなったら追加するまた走る
　　冷却水が減らなくなったらほぼエアは抜けます

>４　総合的に判断して僕の１２Ｒはどうしたんでしょうか。
　　この図式は考えられませんか？
　　排気音にシビレる＝ついつい回してしまう＝ライダーもバイクもヒートしまくる
　　いかがです？
　　ストック状態でも動いていないとすぐ水温上がりますから１２Ｒは走って水温が下がるなら
　　問題ないと思います
引用なし
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Re(2):冷却液の量について
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 かめ仙人 E-MAIL  - 01/9/4(火) 11:55 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>▼かめ仙人さんwrote:に返信
>
>>２　トリックスターだとオーバーヒートしますか。
>　　マフラー交換によってオーバーヒートすることは通常有り得ません
>　　ラジエターの前でもふさぐようなマフラーならそれもあるでしょうが１２Ｒじゃ無理ですね
>　　ただしマフラーの交換により燃焼効率が上がる＝発熱量が上がる＝エンジンヒートする
>　　場合は有るでしょう
>
>>３　エア抜きを完全にするにはどうしたらよいのでしょうか。
>　　リザーバータンクに冷却水満タンにしてとにかく走る、無くなったら追加するまた走る
>　　冷却水が減らなくなったらほぼエアは抜けます
>
>>４　総合的に判断して僕の１２Ｒはどうしたんでしょうか。
>　　この図式は考えられませんか？
>　　排気音にシビレる＝ついつい回してしまう＝ライダーもバイクもヒートしまくる
>　　いかがです？
>　　ストック状態でも動いていないとすぐ水温上がりますから１２Ｒは走って水温が下がるなら
>　　問題ないと思います

よこやんさん　ありがとうございます。
　２，３，４納得しました。ただラジエータとリザ−バーで2.8Ｌしか入らないのはどうしてか
　解りません.
　もちろん　３のような方法でエア抜きはやっているんですが.
　業者は川崎車だからサービスマニュアルにある数字はあてにならないといいますがあまりにも
　かけはなれているし、関西支部のメンバーと伊勢にツ―リングに行った時に僕の水温だけが異
　常に高かったんです.　　それに昨日も少し走りこんで帰宅して止まったとたん水温の警告シグ
　ナルが点滅してリザーバーからあふれたんです。そしてエンジンが冷えても今度はリザーバー
　から吸われていって走り出す前より液面が下がるはずなのに走り出す前と液面が変わらないの
　です。どうもリザーバーからうまくラジエータに補充されていかないみたいなんです.ホースの
　とりまわしを先日直してもらったのどうしてかなと思っています.

　１　冷却液の量　５　なぜうまくラジエータに補充されていかないのか　申し訳ありませんが
　かさねてお教えいただけませんか。
引用なし
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Re(3):冷却液の量について
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 よこやん E-MAIL  - 01/9/4(火) 12:03 -
  
▼かめ仙人さんwrote:に返信
>　１　冷却液の量　５　なぜうまくラジエータに補充されていかないのか　申し訳ありませんが
>　かさねてお教えいただけませんか。

冷却液の量ですがサービスマニュアルにかかれているのが本当の量だと思いますが
問題は抜いたときに完全に抜けていなかった場合も考えられますのでさほど気にとめる必要は無いのではないでしょうか？
ちなみにおいらはいちいち量計っていない　(^_^;

リザーバーに出たということはホースに問題ないと考えても良いのでは無いでしょうか
こうなると疑わしいのは水温センサーかサーモバルブ（１２Ｒって付いてる？）に絞られて来るような気がします
引用なし
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Re(4):冷却液の量について
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 しゅば E-MAIL  - 01/9/4(火) 21:48 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>▼かめ仙人さんwrote:に返信
>>　１　冷却液の量　５　なぜうまくラジエータに補充されていかないのか　申し訳ありませんが
>>　かさねてお教えいただけませんか。
>
>冷却液の量ですがサービスマニュアルにかかれているのが本当の量だと思いますが

>こうなると疑わしいのは水温センサーかサーモバルブ（１２Ｒって付いてる？）に絞られて来るような気がします

1.冷却液の量は00モデルだと3.6Lってことになってますね。補充量が少ないというのは、抜ききれなかったLLCもそれなりにあると思っても良いかと思います。
因みに01モデルの方がリザーバタンクが大きいです。

3.エア抜きの方法ですが、本来であれば、ラジエータキャップを開けてLLCを入れた後、サーモスタットが開く温度までエンジンを暖気して「ボコッボコッ」っと出てくるエアがなくなるまでLLCを補充しつつキャップを開けっ放しにし、液が落ち着いてからキャップを締めて、冷めてからリザーバにLLCを適量入れる。という手順を踏みます（SMに載っている通りです）。サーモスタットは液温58〜62℃で開く仕様になってます。あまりにも冷却系統にエアをかみ込みすぎていると、正常なLLCの流通が妨げられる可能性があります。

5.は、上記3.を踏まえて考えると、ひょっとするとエアかみが原因かもしれません。

それから、カワサキ車は、冷間でLLCをリザーバのHレベルいっぱいまで入れると、大抵の場合温間で吹き返します。
液量はほどほど（8分目程度）にしましょう。
引用なし
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Re(5):冷却液の量について
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 かめ仙人 E-MAIL  - 01/9/5(水) 10:17 -
  
▼しゅばさんwrote:に返信
>▼よこやんさんwrote:に返信
>>▼かめ仙人さんwrote:に返信
>>>　１　冷却液の量　５　なぜうまくラジエータに補充されていかないのか　申し訳ありませんが
>>>　かさねてお教えいただけませんか。
>>
>>冷却液の量ですがサービスマニュアルにかかれているのが本当の量だと思いますが
>
>>こうなると疑わしいのは水温センサーかサーモバルブ（１２Ｒって付いてる？）に絞られて来るような気がします
>
>1.冷却液の量は00モデルだと3.6Lってことになってますね。補充量が少ないというのは、抜ききれなかったLLCもそれなりにあると思っても良いかと思います。
>因みに01モデルの方がリザーバタンクが大きいです。
>
>3.エア抜きの方法ですが、本来であれば、ラジエータキャップを開けてLLCを入れた後、サーモスタットが開く温度までエンジンを暖気して「ボコッボコッ」っと出てくるエアがなくなるまでLLCを補充しつつキャップを開けっ放しにし、液が落ち着いてからキャップを締めて、冷めてからリザーバにLLCを適量入れる。という手順を踏みます（SMに載っている通りです）。サーモスタットは液温58〜62℃で開く仕様になってます。あまりにも冷却系統にエアをかみ込みすぎていると、正常なLLCの流通が妨げられる可能性があります。
>
>5.は、上記3.を踏まえて考えると、ひょっとするとエアかみが原因かもしれません。
>
>それから、カワサキ車は、冷間でLLCをリザーバのHレベルいっぱいまで入れると、大抵の場合温間で吹き返します。
>液量はほどほど（8分目程度）にしましょう。

しゅばさん　ありがとうございます。ご親切にありがとうございます。ご指摘いただいたことをやっていいるつもりですが、再度確認かたがたやってみたいと思います。

よこやんさん　ご親切にアドバイスしていただいてありがとうございます。
甘えて恐縮ですが
>リザーバーに出たということはホースに問題ないと考えても良いのでは無いでしょうか
>こうなると疑わしいのは水温センサーかサーモバルブ（１２Ｒって付いてる？）に絞られて来るような気がします

すみませんが水温センサーやサーモバルブがどのような働きをしていてこれらのものがどう不具合だと僕の１２Rのような症状になるのでしょうか。ご教授いただけると幸いです。最近僕の１２Rを見るために辛くてしょうがありません。
助けてやってください。
引用なし
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Re(6):冷却液の量について
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 よこやん E-MAIL  - 01/9/5(水) 10:38 -
  
▼かめ仙人さんwrote:に返信
水温センサーが異常だと
　正しい水温が検出できなくなるので水温メーターが高くても低く出たり
　低くても高く出たり、通常なのにオーバーヒート状態になるとか

サーモバルブの不具合なら
　水冷エンジンにはオーバークールを避ける為にある一定の温度に達しないと
　水路を閉めて水が流れないようにする機構が付いています、機構の正式名称は忘れましたが
　これが異常だと低くても冷却水が流れてオーバークール
　高くても冷却水が流れなくてオーバーヒート
　となる可能性が有ります

お近くのＡＲＫ店もしくはＫＭＪに相談されてみてはいかがでしょうか
引用なし
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Re(7):冷却液の量について
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 しゅば E-MAIL  - 01/9/5(水) 22:11 -
  
1. 水温センサ
　　エンジン左側インマニの下辺りにあります。これはDFIにも関係しているので、機能不全の場合は
　　メーター内の「FI」のインジケータが点灯することになってます（不具合内容はダイアグノーシスで
　　確認できます）。

2.サーモスタット（サーモバルブ）
　　エンジン右側インマニの下辺りにある冷却水ホースの根元の中に入ってます（エンジンの背面側になります）。
　　機能は暖気時間短縮・オーバークール防止のため、水温が約60℃になるまで冷却水の流れをサーモスタット
　　バルブで機械的に制限しています。機能不全の場合は高温になってもバルブが開放せず、冷却効率が著しく
　　低下するため、オーバーヒート症状が出ます。異常の場合の応急処置としては、サーモスタットを取り外して
　　そのまま組みなおす、という方法が有効です。水温が上がるまで時間がかかりますが。

3.ラジエータファンスイッチ
　　ラジエータ左側ジャケットのホースコネクタの上に付いてます。これが異常の場合は高温時でもクーリング
　　ファンが回りません。対処方法はファンスイッチの交換、あるいは手動ファンスイッチの増設です。異常で
　　あれば水温計の針がぐんぐん上に上がってもファンが回らないので、すぐに気づくと思います。

　　オーバーヒート系の不具合ポイントは大体この辺でしょうか。
　　
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Re(8):冷却液の量について
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 かめ仙人 E-MAIL  - 01/9/6(木) 9:39 -
  
よこやんさん　しゅばさん　ありがとうございます。
　
ご指摘、アドバイスいただいたことを購入したＡＲＫに話をして
もう一度整備してもらおうと思います.

それでも改善しない場合はあきらめるか再度ご相談したいと思います.
ありがとうございました。
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Re(9):冷却液の量について
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 かめ仙人 E-MAIL  - 01/10/3(水) 10:33 -
  
皆さんにいただいたアドバイスを持ってＡＲＫ店に相談に行ったところ
サーモスタット　水温センサーに以上はないとのことでした。
大丈夫だと思いますよというひとことですまされました。
まあこんなものかなと思って岐阜ＫＣＢＭに参加した時に同じトリックスターをつけた
クラッシャーさん（Ｒｙｏさん）と楽しく走って会場についたとたんわたしの１２Ｒは
水温がぐんぐん上昇しがぼがばと沸騰しておもらしをしました。水温計は警告シグナルを
点滅しすぐにエンジンをきりましたが、クラッシャーさんの水温計は真中よりひとつ上がった
だけでした。　やはりこれは異常だと言うことで当てにならないＡＲＫは期待できないので
自分で冷却液の交換をやってみました。
すると愛情の違いでしょうか本体に3.0Ｌ入りました.ラジエターホースをすこしにぎるとちゃんと
はいるんですね。そしてリザーバータンクに0.2ＬほどいれたところでちょうどＥとＦの中間になったので
注入をやめて暖機運転をしました。リザーバータンクにポコポコと気泡が出てきてよしよし、さらに暖機運転を
続けると水温が徐々に上がってきて今度はリザーバータンクの水位が上がってきました.ここでエンジンを切って
エンジンが冷え切るのを待ってリザーバータンクの水位をみると上がったままでした.
おかしいなと思いつつもしばらく走っていても水位はもとのようなＥとＦの中間にはもどりません。
どうもエンジンが冷えるときにリザーバータンクからラジエターへの冷却水のもどりがわるいみたいなんです。

わたしの１２Ｒがオーバーヒートするのは冷却水の戻りが悪いために徐々にラジエター内の冷却液の量が減って
オーバーヒートするみたいなんです。ちなみに冷却系統のホースのとりまわしは点検しました、ジョイント部分での液漏れはありません。何が原因で冷却水のもどりが悪いんでしょうか.　

助けてください。この２ヶ月間心会社にあらずです.
引用なし
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Re(10):冷却液の量について
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 しゅば E-MAIL  - 01/10/3(水) 22:49 -
  
色々なパターンについて考えてみました。

一番ありそうなのは、リザーブタンクの底からラジエターのフィラー部（キャップを取り付けるところ）の首まで伸びているゴムホースのねじれやつまり。

次に、ラジエターキャップのトラブル。

その次が（ないとは思いますが）ラジエターキャップの取り付け不完全。

そして、（ありえないと思いますが）ウォータポンプインペラのトラブル。
引用なし
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Re(11):冷却液の量について
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 かめ仙人 E-MAIL  - 01/10/4(木) 9:42 -
  
▼しゅばさんwrote:に返信
>色々なパターンについて考えてみました。
>
>一番ありそうなのは、リザーブタンクの底からラジエターのフィラー部（キャップを取り付けるところ）の首まで伸びているゴムホースのねじれやつまり。
>
>次に、ラジエターキャップのトラブル。
>
>その次が（ないとは思いますが）ラジエターキャップの取り付け不完全。
>
>そして、（ありえないと思いますが）ウォータポンプインペラのトラブル。

　しゅば　さんありがとうございます。

１　ゴムホースのねじれやつまりはありません。

２　ラジエターキャップのトラブルというのは水温が下がったときに開いてリザーブタンクから冷却液を
　　吸ってくれる弁の不調ということでしょうか。これについてはありえると考えています。

３　ウォータポンプインペラのトラブル全く解りません。どのようなものか教えてください。

４　先日ある方に１２Ｒの不具合について相談したところ、『冷却液をラジエターに補充したあと
　　暖機運転をしてエア抜きをしようとすると液面が上下にゆれてあふれ出してしまう。』と言ったら
　　それはどこかに大きなエアを噛んでいてそのようになる。大きなエアを噛んでいるとリザーブタンクからも
　　液を吸わなくなると言われました。本当にそうなんでしょうか。またどうしたら直るんでしょうか。

助けてください。　ぼくの１２Ｒを元の状態にもどしたい。
引用なし
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Re(12):冷却液の量について
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 しゅば E-MAIL  - 01/10/4(木) 21:10 -
  
▼かめ仙人さんwrote:に返信
>３　ウォータポンプインペラのトラブル全く解りません。どのようなものか教えてください。

ウォーターポンプインペラとは、ウォーターポンプのケースの中で回っている羽根車です。車体左下のホースの付根のカタツムリ状の部分の中に入ってます。冷却水循環の要ですので、インペラが逝くとさすがに冷却効率はがた落ちです。そんなパーツのトラブルが（ないと思いますが）起こっていた場合、オーバーヒート傾向が極端に強くなります。が、リザーブタンクから液が戻らないという症状とは直接つながりづらいと思います。

>４　先日ある方に１２Ｒの不具合について相談したところ、『冷却液をラジエターに補充したあと
>　　暖機運転をしてエア抜きをしようとすると液面が上下にゆれてあふれ出してしまう。』と言ったら
>　　それはどこかに大きなエアを噛んでいてそのようになる。大きなエアを噛んでいるとリザーブタンクからも
>　　液を吸わなくなると言われました。本当にそうなんでしょうか。またどうしたら直るんでしょうか。

エア噛みは解決したものとして考えていましたが、まだエアが残っているとすれば、「それ」はありえます。空気の方が冷却液より圧縮されやすいので、水温が上がって冷却液が膨張すると、空気が圧縮され、冷えると冷却液を吸うより先に空気が膨張してしまうので、見かけ上の体積変化が少なくなるのですね。

解決法は、車体への「愛」です（爆）。

アンダーカウルは全取っ払いして、キャップをあけて、暖気した状態でとにかくホース類は全て、「揉んで」みましょう（SMにも、「ホースを揺すって」という記述がありました）。それから、キャップ直下の水面ですが、首の細くなったところより上にあっても、リザーブタンクに液が戻るだけなので、最後に締めるときだけいっぱいにしましょう（こぼれる量を減少させられます）。場合によっては、エア抜き中に多少レーシングしてもいいかもしれません（液の流速が上がります）。

最後は「根気」です。焦らずじっくり取り組んでみてください。
引用なし
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Re(13):冷却液の量について
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 じゆうにあーる  - 01/10/5(金) 2:17 -
  
>▼かめ仙人さんwrote:に返信

こんにちは、かめ仙人さん

今までの症状、読んで思ったのですが、
ほんとにクーリングファン回っています？

僕も前にまったく同じような症状出て
あれこれと悩んだあげく結局ファンが高温になっても
自動に動いていませんでした。

それ（配線コネクターかスイッチ）修理するとすんなり直りましたヨ。

的外れだったらゴメンナサイ。
引用なし
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Re(14):冷却液の量について
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 かめ仙人 E-MAIL  - 01/10/5(金) 9:35 -
  
しゅばさん　じゆうにあーるさん

アドバイスや励まし本当にありがとうございます.
　
クーリングファンは回っております。追記するとマジーのアルミファン　サンダーボルトのファンスイッチを付けています.ブーンと勢い良く回っています.水温計の真中より少し上がったところを超えると回るので多分いいと思います.

ラジエターキャップは早速注文をしました。ラジエターキャップが届きしだい諸先輩方のアドバイスに注意しながら
再度チャレンジしてみたいと思います.

１２Ｒへの愛で胸は張り裂けそうなんですがもし直らなかったら中央ハイウェイで１２Ｒともども光速まで加速して自爆するかもしれません.

皆さんに励まされてもう一度頑張ってみます.これでだめならしばらく１２Ｒは入院させるかまた皆さんのアドバイスに頼るかもしれません。いずれにしろまた報告します.

秋晴れの日に走れず整備する日がまだまだ続きそうです.　
引用なし
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Re(15):冷却液の量について
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 かめ仙人 E-MAIL  - 01/10/15(月) 15:10 -
  
▼かめ仙人さんwrote:に返信
>残念ながら入院させます.

ラジエターキャップを交換し、皆さんのアドバイスを参考にしながら冷却液を交換しましたが
リザーバ―タンクに出た冷却液がもどらず。このまま乗りつづけてもラジエター内の冷却液が
減っていきお漏らし、オーバーヒートとなるのは間違いなし。というわけで購入したレ○ドバ
○ン東名古屋店に入院させます.今回の不具合について整理しておきます.

１　症状が出たのはトリックスターに換装後の初ツーリングでオーバーヒート
２　換装を依頼したレ○ドバ○ン東名古屋店に不具合を訴えて調べてもらったらリザーバーホースが
　　折れ曲がっていた. トリックスターに換装した整備士はラジエターをはずしたことを認めたので
　　これが原因でエアーが混入したと考えられる. リザーバーホースのとりまわしを直してもらい冷
　　却液も入れなおしてもらったが2.5Ｌしか入らなかったと言われる.
３　その後も症状が回復しないので自分で冷却液をいれなおしてみると本体で3.0Ｌ　 リザーバータ
　　ンクで0.3Ｌ入れることができる。サービスマニュアルでは3.6Ｌ入るがこれは抜けきらなかった
　　冷却液や誤差だろうと考えていましたが、その後も不具合が直らず皆さんにご相談し、アドバイ
　　スをいただいてきました.
４　エアーは混入していないとするとほかの原因は何かなと考えてみたが消去法で結局エアーが混入
　　しているのが最大の原因ではないかと思われる.エアーの混入によってラジエター内が負圧にな
　　らず水温が下がってもリザーバータンクからラジエターに冷却水がもどらない。

　　エアーが混入していると思われる症状
　　1.　暖機運転中に水温が上がるにしたがって液面が上昇する。約100cc分の容積が増加する.
　　　　空気が温度上昇で膨張しているためと考えられる.　空気の膨張率から推測すると約300cc分
　　　　のエアーの混入が考えられる.
　　2.　暖気中にアクセルを開いてレーシングすると液面が下降する。冷却液の流速がましてエアーに
　　　　圧力がかかりエアーの容積が収縮すると考えられる.
　　3.　SMに記載されている冷却液容量が3.6Lで正しければ
　　　　3.6L-0.3L（エアー容積）＝3.0L（本体に現在入っている冷却水量）+0.3L（リザーバータンク内の冷却水量）
　　　　が成り立つ.

レ○ドバ○ン東名古屋店には信用をかけて必ず完治させるようにお願いをしておきました。

少々時間はかかるかもしれませんが完治することを祈るばかりです.

父親としては子供にしてやれることはもう十分にしてやりました.

結果についてはまた報告いたします.
引用なし
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Re(16):冷却液の量について
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 しゅば E-MAIL  - 01/10/15(月) 21:09 -
  
あぁ〜、赤男爵だったんですかぁ〜・・・・・

・・・・そのうち、「買い替えたらどうか」なんて言われたりしないことを祈ってます。

・・・・・本記事「不適当」であれば即削除願います。・・・・・
引用なし
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息子がもどってきました。
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 かめ仙人 E-MAIL  - 02/1/12(土) 1:44 -
  
年末に息子が２ヶ月ぶりに帰ってきました。
長い長い２ヶ月間でした。仕事も手につかず雨が降っては濡れていないかと..

報告（すべてショップのコメントです）
１　オーバーヒートの原因は私が指摘するような冷却液の戻りの不良ではなく、トリック管とラジエターとの　　クリアランス不足である。その証としてショップで冷却液の戻りの確認をしたが問題はなかった、ラジエ　　ターの下部のラジエターホースが熔け始めている。

２　対策としてステーをかましてクリアランスを確保、熔けたホースを交換する。

３　ウォーターポンプ等は分解し確認をしたが異常はない。

４　冷却液は本体に2.6Lしかどうしても入らない。

５　この夏に昨夏と同様の症状がでるようであればノーマル管にもどし再度確認する。
　　（クレームとして処理するとの旨を一筆書いてくれました。）


ちょっと乗ってみましたが冷却液のもどりはあいかわらず悪いように思いますが、ショップの言うようなことが真実だったらいいなというような願望もあるのでとりあえずこれで乗ってみます。

ショップとしても現状でやれることはやってくれたと思います。

アドバイスいただいた先輩方ありがとうございます。これで直ったと祈ってやってください。
そうでないと今シーズンもパーになってしまう。
引用なし
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Re(1):息子がもどってきました。
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 エリミス E-MAIL  - 02/1/12(土) 6:46 -
  
▼かめ仙人さんwrote:に返信
トリック管の名誉の為に一応カキコです。
自分のトリック管は２本目ですが、取り付けによる不具合は全くありませんでした。
ちなみに、トリスタＨＰのブラックバ−ド用の写真は友人の車体です。
悲しいかな、マフラ−取り付け（に限りませんが）でバイクショップの技術程度がハッキリ分かります。
妥協せずに思った事はショップに突っ込みましょう！
引用なし
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Re(2):息子がもどってきました。
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 しゅば  - 02/1/13(日) 20:24 -
  
っていうか、とんちの利き具合でしょうかね（笑）。通り一遍のことしかできないのであれば、ショップに任せる意味なんて何にもないんですよ。『マニュアル通りにやったのだから問題ない』というレベルであれば、そんな店要りません（爆）。自分でやった方が、ずっとましです。
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Re(3):息子がもどってきました。
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 んきち  - 02/1/13(日) 23:22 -
  
　クラブ会員ではありませんが、「とんち」が面白くて・・・・、　確かにそうですよね、カワサキのSMってH社に比べると分り難いかもしれませんが、書いてある事だけなら、ちょっと度胸を出せば誰にでも出来そうな事って沢山ありますよね、「プロならもう少し捻って」とも思いますが、プロだけによけい守りに入って通りいっぺんになっちゃうところもあるんですよね、因みに、ラジエターの下のバイパスホースにはのりでも塗ってあるんでしょうか、表面がベトッとしてることが多いようです、溶けてるわけじゃ無いとおもうんですが。
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Re(2):息子がもどってきました。
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 よこやん E-MAIL  - 02/1/14(月) 0:34 -
  
▼エリミスさんwrote:に返信
>悲しいかな、マフラ−取り付け（に限りませんが）でバイクショップの技術程度がハッキリ分かります。

そういう言い方もショップの名誉汚していませんか？
おいら行きつけのショップそういう言い方されたら少なくともいい気持ちはしないですよ
もしかしたらトリック製品誤差かもしれないし
一昔前の手曲げのマフラーなんざまっとうに付くのがまれ？何てこともざらでしたしね（^_^）
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Re(1):息子がもどってきました。
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 ｔｏｙｏ  - 02/1/14(月) 1:16 -
  
ラジエータの件ですが。
上の方に書き込みがあったのかも知れませんが、
ウォーターポンプにエア抜きのバルブはないのかな？
あれば、そこも重要ですよ。
それと、私だったら、適当なポリ瓶でリザーブタンクを
作り、そこにチューブをつっこみテストして楽しん
じゃいますけど。どうだろ？
エキパイのクリアランスなんて、くっついてなきゃ
いいだろ、位にしか考えていませんが、間違ってるかな？
トラブルもまた、１２Ｒの声を聴いているようで、
楽しみましょうよ。（すみません、自分的感覚です）
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Re(2):息子がもどってきました。
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 かめ仙人 E-MAIL  - 02/1/16(水) 13:38 -
  
先輩方には大変ご心配いただきありがとうございます。

自分でマフラーを換装してトラブルよりは工賃を出してショップに任せる方がいいだろうと判断してのことですので、現状についてはやもえないことだと思っています.

マフラーとラジエターとのクリアランスが不足しているのはショップにあったアクラボ管と比較しても確かに少なかったです.また、ラジエター下部のバイパスホースが熔けはじめていたのも確かです。ホースを交換して確かめました.

皆さんのトリック管と一度比較したいと思っていますが、クリアランス不足はショップの取り付け方が悪かったのか、
トリック管の個体の問題だと思います.

教えていただきたいのはウォーターポンプにエア抜きのバルブはあるのですか、もしあるのならどのようにしてそこからエアーを抜けばいいんでしょうか.　教えてやって下さい.

私にとって最大の悩みはラジエター液ノ戻りが悪くエアーが溜まって結果的にオーバーヒートするという現象です.
それは解決されていないような気がするんですがもう少し気温が上がってからはっきりすると思います.
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Re(3):息子がもどってきました。
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 ｔｏｙｏ  - 02/1/16(水) 22:34 -
  
>教えていただきたいのはウォーターポンプにエア抜きのバルブはあるのですか、もしあるのならどのようにしてそこからエアーを抜けばいいんでしょうか.　教えてやって下さい.

ウォーターポンプの上部に付いていませんか。ボルトが１個あれば、
それがエア抜きのバルブになっています。ウェスをあてがって、ゆるめて、
クーラントが出てくれば、０Ｋです。
実は、私は１２Ｒのカウルも外していません。今のところ
トラブル無しですので・・・。
９００Ｒに関しては日常的にメンテをしていたのでウォーターポンプに
関して、ずいぶん時間をとられた経験があります。
ポンプ自体はそんなに変化が無いと思っていますが、どうですか。
今度の休日にでも、ちょっと覗いてみます。


>私にとって最大の悩みはラジエター液ノ戻りが悪くエアーが溜まって結果的にオーバーヒートするという現象です.
>それは解決されていないような気がするんですがもう少し気温が上がってからはっきりすると思います.

ひとつ、気になったのですが、リザーブタンクのキャップはエアが抜けるようになっていますか。
ねじ部にスリットが切ってあるなんていうのがよくありますけど。
あるいは、リザーブタンクから出ているクーラントのドレインチューブが塞がっているとか・・・。
それらが塞がっているとやはり、クーラントの戻りに影響が出てくるはずです。

実車で確かめもしないで、書き込んでいますが、参考になれば、と思っています。
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Re(4):息子がもどってきました。
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 ｔｏｙｏ  - 02/2/11(月) 19:25 -
  
ポンプを眺めると、パイプが真上に出ているので、
エア抜き用の穴は無いようですね。
遅くなりましたが、本日、眺めてみましたので
一応、書いておきます。
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Re(5):息子がもどってきました。
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 かめ仙人 E-MAIL  - 02/2/13(水) 10:54 -
  
▼ｔｏｙｏさんwrote:に返信
>ポンプを眺めると、パイプが真上に出ているので、
>エア抜き用の穴は無いようですね。
>遅くなりましたが、本日、眺めてみましたので
>一応、書いておきます。

toyoさん
　　　　ありがとうございます。
本当にみなさん方の親切にはただただ感謝するばかりです。
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鶴田竜二様よりお電話がありました.
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 かめ仙人 E-MAIL  - 02/2/13(水) 11:36 -
  
昨晩２・１２（月）夜７：３０ごろに
鶴田竜二様から直接私に電話をいただきました。

掲示板を見て心配で電話してくださったとのことでした.
現在のバイクの様子をお尋ねになったり、ご自分なりの診断や対処法をアドバイスしてくださいました。

電話の内容はだいたい以下のような内容でした.

１　マフラーについては絶対の自信を持っている。
２　クリアランスは１０mmもあれば十分である.
３　キャブレターホースがやや熔けるのはよくあることである。
４　バイクの症状からしてエアが抜けきっていないと思う。
５　私が｢今は気温が低いのでその後症状が回復しているかが確かめにくいので春まで様子を見たいと思う｣と告げると
　　鶴田さんもその頃には愛知県に仕事で行く予定があるので実車を診てもよいとまでいわれた。
　　私もつい興奮して鶴田さんに預けても良いとまで言ってしまった。
　　信頼できるメカニックを探していると告げると岡崎在勤のメカニックを紹介してもよいと言ってくださった.
６　いつでも困ったら連絡をしてくださいとのことでした。

これで問題が解決したわけではありませんが私はそれよりも鶴田竜二様の誠実な対応に感動し、昨晩は寝付けませんでした。
一ユーザー宅にわざわざ電話をして親身に相談にのってくださるなんてなかなかできるもんではありません。

ましてや直接診てやってもいいとはなかなか言いにくいと思いますよ。

ああもうどうなってもいい。　ただただ鶴田竜二ファンになるばかり。
しかしこうなった以上は鶴田様のためにも絶対日本一調子のいいバイクに育ててやる.

鶴田様　本当にありがとうございました。　重ねて御礼申し上げます。
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報告　I
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 かめ仙人  - 02/3/23(土) 14:09 -
  
昨年の末に息子が帰ってきてから約３ヶ月

５回ほど行程５０ｷﾛほどのショートツーリングをしました。

毎度同じコースです。

毎回中間地点でエンジンをかけたままで停車し、リザーブタンクを見ると気泡が出てきます。
ボコボコという感じではなくポコポコという感じです。エアーが抜けて行ってるんだなと考えてそのまま
気泡が抜けるまでしばらく待ちました。約１５分ぐらい毎回かかりました。

この症状は帰宅しても同じで同様に気泡がなくなるまでアイドリングをしました。

このエア抜きをしているかぎりはＨレベルにあった冷却液がミドルレベルに安定し何の問題もないかのように
思われました。

しかしどう考えてもこのようなエア抜きを毎回しなければならないのはおかしいと思い３月16日の守山ミーティングより普通に停車時にはエンジンを切ることにしました。

そうするとそれ以来リザーブタンクからラジエターに冷却液がもどらず。

ショップに不調を訴えました。後日次のような対策をすることで同意しました。
１　冷却系のすべてのホース類を交換すること
２　ホースを止めているクリップをねじ式のバンドに変えること
３　工場長の要望でガスケットを交換すること

不調のまま明石の工場見学の前日を迎えました。
愛知の自宅を出発前にラジエターキャップを開けて冷却液を補充すること約0.3ﾘｯﾄﾙ
東名・名神を走行しました。ちょうど２００キロ（速度ではありません距離です）ほど走行し大津に差し掛かった所で交通量が増えはじめ法定速度で走行し始めたら、途端に水温計が上昇し始めてあっというまに一番上にさしかかりました。これはまずいと大津ＳＡに入ったところ停車してすぐに水温計は異常シグナルを点滅し
お漏らしをしていましたあわててエンジンを切り、手動で冷却ファンをまわし30分ほどエンジンを冷やしてからいったん実家の大阪に向かいなんとか到着。夜　ラジエータキャップを開けたところ0.4ﾘｯﾄﾙほど冷却液を
補充し翌日　明石工場見学会に参加しました。

工場見学会で息子の症状や窮状を訴えたところ『カワサキモータースジャパンの技術指導グループの能地さん』が診てあげますと快くおしゃってくださって、工場見学会の後チームグリーンの監督も交えて調べてくださいました。
ラジエータキャップを開けテスターで1.25kgf/cm²に加圧すると漏れるわ漏れるわ６箇所ぐらいから冷却液が
漏れ始めました。このときに私が思ったことは次の２点です。
１　これが原因だったのか！　ついに直るぞ！

２　こんな初歩的な点検もショップはやっていなかったのか冗談じゃないぜ。
　　さんざん液漏れがないか確認するように頼んだのに！

その後、ホースを止めているバンドを増締めし再度加圧テスト、漏れのないのを確認し、冷却液を補充し１０分ほどの暖機運転でエア抜き完了。

漏れがあった箇所は大半がショップがさわったであろう箇所であったが１箇所はエンジン後方であったのでこれは出荷時の状態であろうと思われる。

能地さんが暖機運転中に出てくる気泡の量が多いので『気になる』とおしゃたことがこのあと的中するのです。私が『ガスケットに問題があるかもしれませんか』という問いにも『可能性はある』とおしゃていました。不安がる私に名古屋支店に話を通しておくから、これで直らなかったら相談してくれと親切におしゃてくださいました。

カワサキモータース特に能地さんの誠実な対応には本当に感謝しています。改めて御礼申し上げます。
その後　息子はMLにあるように不調のままですが、いくつかはっきりしたことがありますので明石工場見学は
無駄ではなかったと思います。

どうも息子は外からエアを吸っているのではなく内部からエアを吸っているようです。走れば走るほど、アクセルを開ければ開けるほどラジエータ内にエアが入りリザーブタンクに冷却液がどんどんでていきエアが中に居座って最後にはオーバーヒートまたは冷却液のジェット噴射・・・

ガスケットを交換すると直るんでしょうか。
また、今のショップにやらせていいものやら・・・。
とりあえずショップに整備点検に対する姿勢を問いただしに行こうとは思っています。

皆さんの貴重なアドバイスお待ちしています。　　　　　　つづく
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Re(1):報告　II
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 かめ仙人 E-MAIL  - 02/3/23(土) 22:12 -
  
ショップに行ってまいりました。

明石工場見学会での一部始終を話しました。
テスターで圧をかけたら冷却液がだだもれだったと・・・

ラジエータをステーをかましてマフラーとのクリアランスをとった後
テスターで確認しなかったそうです。しかもテスターの圧力も1.25とは知りませんでした。
サービスマニュアルはあるのかの問いには持っていないとの返答でした。
ウオーターポンプの下部にある液漏れ確認口の存在は知っているのかと尋ねたら知りませんでしたと言う返答でした。呆れました。(:_;)まさに目が点になるとはこのことです。

ショップを変えたいと、１２Rは預けられないと申し出たところ、店長・工場長共に頭を下げてもう一度チャンスをくださいと、申し出てきました。迷いましたが一言も言い訳をしない（できるわけないと思いますが）姿勢と同じ雇われの身と考えるとつい情が沸いてもう一度チャンスを与えることにしました。
みなさんは甘いと笑うかもしれませんが、今までの技術的なことはともかく誠実な対応（本当の誠実さは治すことだと思いますが）を考慮しての決断です。ただしこれ一回のつもりです。

以下に修理内容を書いときます。
１　ヘッドガスケットの交換
２　オーバーヒートによるヘッド周辺の歪の有無の確認と歪がある場合の修理
３　ラジエータホース類の交換
４　マジーアルミファンのラジエータとの干渉の解消（これは個人的な注文）

みなさんのご意見アドバイスお待ちしています。
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Re(2):報告　II
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 ピンスト  - 02/3/24(日) 0:57 -
  
▼かめ仙人さんwrote:に返信
>ショップに行ってまいりました。
>
>明石工場見学会での一部始終を話しました。
>テスターで圧をかけたら冷却液がだだもれだったと・・・
>
>ラジエータをステーをかましてマフラーとのクリアランスをとった後
>テスターで確認しなかったそうです。しかもテスターの圧力も1.25とは知りませんでした。
>サービスマニュアルはあるのかの問いには持っていないとの返答でした。
>ウオーターポンプの下部にある液漏れ確認口の存在は知っているのかと尋ねたら知りませんでしたと言う返答でした。呆れました。(:_;)まさに目が点になるとはこのことです。
>
>ショップを変えたいと、１２Rは預けられないと申し出たところ、店長・工場長共に頭を下げてもう一度チャンスをくださいと、申し出てきました。迷いましたが一言も言い訳をしない（できるわけないと思いますが）姿勢と同じ雇われの身と考えるとつい情が沸いてもう一度チャンスを与えることにしました。
>みなさんは甘いと笑うかもしれませんが、今までの技術的なことはともかく誠実な対応（本当の誠実さは治すことだと思いますが）を考慮しての決断です。ただしこれ一回のつもりです。
>
>以下に修理内容を書いときます。
>１　ヘッドガスケットの交換
>２　オーバーヒートによるヘッド周辺の歪の有無の確認と歪がある場合の修理
>３　ラジエータホース類の交換
>４　マジーアルミファンのラジエータとの干渉の解消（これは個人的な注文）
>
>みなさんのご意見アドバイスお待ちしています。


横槍ですみませんがショップはお客の不幸に育てられるのかもしれませんね。
プロは仕事でやっているからこそ逆に
星の数ほどあるバイクの特徴を知るのはこういう機会がないとムリなんじゃないでしょうか。
擁護するつもりはありませんが見捨てなかったかめ仙人さんの判断は正しかったと思います。
川重で見てもらったってのが利いただけかもしれませんが。
トラブルの元自体はショップのせいじゃありませんしね。
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最終報告
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 かめ仙人 E-MAIL  - 02/4/22(月) 20:12 -
  
息子はレ○ドバ○ンを通じてＫＭＪ名古屋支店に修理に出しました。

その理由はガスケットの交換についてはショップのグループ工場に外注に出すと言っておりましたが、その後ＫＭＪよりシリンダーまたはシリンダーヘッドのピンホールの可能性もあるとメールを頂戴し、万が一そのようなことであればＫＭＪに整備してもらうのが一番適当であろうと判断いたしました。

ショップのトラックにひきとられＫＭＪに搬送されて１週間ほどは工場が忙しくて手が付けられなかったようですが、点検１日にしてＫＭＪ名古屋支店より『冷却系の外回りには問題はない、エンジンの内側で呼吸しているのに間違いない。ガスケットを交換してみます。』との連絡が入りました。

点検・判断までの時間がはやいことはやいこと！！
かつてショップで２ヶ月も預けて直らなかったのとは大違いです。

それから２週間かけて修理・点検が慎重に行われたようで、修理完了の連絡がはいり、翌日にはショップのトラックで戻ってまいりました。

整備・修理内容
１　ガスケットの交換
２　ラジエータホース、リザーバホース等の冷却系のホース類全てとクリップ類全ての交換
３　温度センサー、サーモスタットの交換
４　マジーのファンの加工
５　オイル、エレメントの交換

不具合を直すのには１だけで十分だったようですが、２〜５についてはわたしからの依頼整備ということで交換等されました。

ＫＭＪ名古屋の話だと『ガスケットは肉眼では異常は確認できないが、ウオータジャケットにガスケット抜けの痕跡があるのと、交換後は異常な症状の再発が見られないので原因はガスケットでしょう』とのことでした。
ちなみに問題のガスケットは今後の商品開発の参考にさせてもらうとのことで、明石に送られて行ったようです。
さて今回の修理・整備の費用は有償でした。
ただ、ショップに症状を訴えたのが１年以内ということでレ○ドバ○ン東名古屋店が全額支払ってくださいました。
また、わたしからの依頼整備についても今までの不手際のお詫びとして全額ショップが支払ってくれました。
ＫＭＪが今回行った整備については３ヶ月間はＫＭＪが補償するようです。

その後実走する事250ｷﾛ、まったく問題はありません。完治いたしました。

改めてＫＭＪ、ＫＭＪ名古屋、レ○ドバ○ン東名古屋店の誠実な対応には感謝しております。
ありがとうございます。
特にオーナーズクラブの皆さんのアドバイス、励ましには心から御礼申し上げます。<m(__)m>

本当にみなさんありがとうございました。
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Re(1):最終報告(⌒∇⌒)
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 しゅば  - 02/4/22(月) 21:36 -
  
よかったですね。おめでとうございます。

そうですか、ガスケットですかぁ〜・・・。ところでそれって、ヘッドガスケットですか？

実は私先日マフラー交換のためにラジエータ外したんですけど、その組み直し後特段不都合もなかったので（LLCも元通りに入りました）「かめ仙人さんの場合はどうしてなのかなぁ・・・？」と大変不思議に思っていた次第です。

結局大してお役には立てなかったですが、なんにせよ完治して本当に良かったです。

・・・ところで、マジーファンはどこを加工されたのでしょうか、別スレででも教えてください（笑）。
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Re(2):最終報告(⌒∇⌒)
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 かめ仙人 E-MAIL  - 02/4/22(月) 23:47 -
  
▼しゅばさんwrote:に返信
>よかったですね。おめでとうございます。
>
>そうですか、ガスケットですかぁ〜・・・。ところでそれって、ヘッドガスケットですか？
>
>実は私先日マフラー交換のためにラジエータ外したんですけど、その組み直し後特段不都合もなかったので（LLCも元通りに入りました）「かめ仙人さんの場合はどうしてなのかなぁ・・・？」と大変不思議に思っていた次第です。
>
>結局大してお役には立てなかったですが、なんにせよ完治して本当に良かったです。
>
>・・・ところで、マジーファンはどこを加工されたのでしょうか、別スレででも教えてください（笑）。

ヘッドガスケットです。
混合気を圧縮する時にガスケットの弱い部分から混合気がウオータジャケットに抜けて走れば走るほどラジエター内にエアーが溜まっていく。。。。そして冷却液のお漏らし、オーバーヒート。
エアーが抜けないと思っていたらエアーが発生していたわけです。

マジーのファンはラジエターに干渉しているようだったので少しエッジを切って干渉しないようにしました。
しかし後で聞いてみたらファンのサイズではなくモータ（？）軸受けのベアリングが甘くなっていて回転の軸がぶれて干渉しているように思えるそうです。それなら加工する必要はなかったのにと後悔中です。
ちなみに軸受けのぶれは車検の時にでも見てもらおうかなと思っています。

しゅばさん、いろいろとありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。<m(__)m>
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Re(3):最終報告(⌒∇⌒)
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 エリミス E-MAIL  - 02/4/23(火) 9:11 -
  
▼かめ仙人さんwrote:に返信
とにかく完治おめでとうございます！
これで私も安心して眠れます（爆）
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