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カワサキテストライダー ブルちゃん 05/9/14(水) 21:42
┣ Re(1):カワサキテストライダー よこやん 05/9/14(水) 23:08
┃┗ Re(2):カワサキテストライダー ブルちゃん 05/9/15(木) 11:36
┃┗ Re(3):カワサキテストライダー 不ー眠 05/9/15(木) 12:34
┗ [管理者削除]
┣ Re(2):カワサキテストライダー ブルちゃん 05/9/18(日) 15:38
┃┗ Re(3):カワサキテストライダー NSX 05/9/19(月) 7:19
┃┗ Re(4):黙っておれんから！! 銀鮫！ 05/9/19(月) 15:01
┃┗ Re(5):黙っておれんから！! クラブスタッフ 05/9/19(月) 15:40
┗ 削除対応しました クラブスタッフ 05/9/19(月) 8:29
カワサキテストライダー
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 ブルちゃん  - 05/9/14(水) 21:42 -
  
カワサキモーターサイクルジャパン＆一般車両開発の方へ

こんにちは。ｍ(_ _+)ｍ
来年もＺＸ−１２Ｒ持続販売するそうですね。（良かった良かった。）
そこで疑問に思うのですが一般車両開発でカワサキテストライダー（カワサキ社員？）の方が最終的に乗り味とかエンジンフィーリングとか決めるわけですよね？。
カワサキのモトGPマシン契約レーシングライダーに一般販売車輌テストさせた方がフレームとか良くなるんじゃないですか？
特にＺＸ−１２Ｒのフレームのしなりぐあいとかによるコーナーリング性とか.....。
オフシーズンだったら契約レーシングライダーによる一般車両テスト試走も可能なんじゃないですか？
もし今度完全新設計フレームのＺＸ−１２Ｒ発売する時はこんな感じで車輌開発して欲しいというあくまで
希望です。
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Re(1):カワサキテストライダー
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 よこやん  - 05/9/14(水) 23:08 -
  
▼ブルちゃんさんwrote:に返信
はっきり言って無意味だと私は考えます
GPレースの求めるエンジン、車体、サスペンションと一般公道で走る市販車の求める要求性能はかなり違うと思いますし
勝つために有る意味金額の制限が無いレーサーに対して市販車は名が示すとおり市販を考えた費用対効果を念頭に置かねば成りませんのでパーツの構成開発にも限界が有ります
また全てのレーシングライダーが一般動でも優れてるとは限りません

有る意味アクシデント等に対しての余裕を持ちなおかつ事故まで考えた性能を要求される市販車はレーサーより技術は高いと言える面も有るのではないでしょうか
引用なし
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Re(2):カワサキテストライダー
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 ブルちゃん  - 05/9/15(木) 11:36 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信
>▼ブルちゃんさんwrote:に返信
>はっきり言って無意味だと私は考えます
>GPレースの求めるエンジン、車体、サスペンションと一般公道で走る市販車の求める要求性能はかなり違うと思いますし
それは知っていて発言してます。
レーサー車輌はそのレース一回もてば良いのでしょうから。ストリートとレーサーでは全くセッティングも違うでしょうし。
>勝つために有る意味金額の制限が無いレーサーに対して市販車は名が示すとおり市販を考えた費用対効果を念頭に置かねば成りませんのでパーツの構成開発にも限界が有ります
よこやんさんのおっしゃる通りだと思います。
>また全てのレーシングライダーが一般動でも優れてるとは限りません
>
一般道でなくサーキットで一流レーシングライダーに試走してもらいZX-12Rのコーナーリング性能が
出来れば”１，０００ccスーパースポーツ並みに向上すれば良いな〜と思い書き込んでみました。
（重量差も有るでしょうが....。）
>有る意味アクシデント等に対しての余裕を持ちなおかつ事故まで考えた性能を要求される市販車はレーサーより技術は高いと言える面も有るのではないでしょうか
カワサキの一般車輌はエンジンなど耐久性重視（余力を残してる）という意味でしょうか？
カワサキのビックバイクはエンジンの中のパーツ一つ取っても他メーカーより耐久性（余力）を充分取ってるのは知っています。
市販車は誰がどのような使い方をするか解りませんからね。
あくまでZX-12Rのコーナリング性能に絞って良くなって欲しいという気持ちを込めて投稿しました。
（自分はそんなにZX-12Rでコーナー攻めれませんが....。）
引用なし
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Re(3):カワサキテストライダー
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 不ー眠  - 05/9/15(木) 12:34 -
  
▼ブルちゃんさんwrote:に返信
>▼よこやんさんwrote:に返信
>>▼ブルちゃんさんwrote:に返信

はじめまして、不ー眠と申します、

>>はっきり言って無意味だと私は考えます
>>GPレースの求めるエンジン、車体、サスペンションと一般公道で走る市販車の求める要求性能はかなり違うと思いますし
>それは知っていて発言してます。
>レーサー車輌はそのレース一回もてば良いのでしょうから。ストリートとレーサーでは全くセッティングも違うでしょうし。
>>勝つために有る意味金額の制限が無いレーサーに対して市販車は名が示すとおり市販を考えた費用対効果を念頭に置かねば成りませんのでパーツの構成開発にも限界が有ります
>よこやんさんのおっしゃる通りだと思います。
>>また全てのレーシングライダーが一般動でも優れてるとは限りません
>>
>一般道でなくサーキットで一流レーシングライダーに試走してもらいZX-12Rのコーナーリング性能が
>出来れば”１，０００ccスーパースポーツ並みに向上すれば良いな〜と思い書き込んでみました。
>（重量差も有るでしょうが....。）
>>有る意味アクシデント等に対しての余裕を持ちなおかつ事故まで考えた性能を要求される市販車はレーサーより技術は高いと言える面も有るのではないでしょうか
>カワサキの一般車輌はエンジンなど耐久性重視（余力を残してる）という意味でしょうか？
>カワサキのビックバイクはエンジンの中のパーツ一つ取っても他メーカーより耐久性（余力）を充分取ってるのは知っています。
>市販車は誰がどのような使い方をするか解りませんからね。
>あくまでZX-12Rのコーナリング性能に絞って良くなって欲しいという気持ちを込めて投稿しました。
>（自分はそんなにZX-12Rでコーナー攻めれませんが....。）
↑先ずはご自身の精進が先決かと･･･
コーナーリング性能別に不足無いと思いますが、
折角のフルアジャスタブルサス、きちんとセッティングされていますか？
因みにカワサキの旗艦のコンセプトご存知でしょうか？
私なりの解釈ですが、｢サーキット〜キャンプツーリング迄一台でこなす欲張りなもの｣
と解釈しています。
歴代の旗艦中ZXｰ12Rは一番走りに振っていると思いますけど。
これだけのポテンシャルを纏め上げるカワサキって凄いと思うのは私だけでしょうか？？
自分にとって不足な部分をモデファイしていくと更に愛着も湧くものではないでしょうか？

まとまりのない文章。失礼しました。
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[管理者削除]
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この書き込みは管理者によって削除されました。（05/9/19(月) 8:26）
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Re(2):カワサキテストライダー
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 ブルちゃん  - 05/9/18(日) 15:38 -
  
▼元会員ですんませんさんwrote:に返信
>そろそろ、気付きませんか？
>皮肉は他でやりましょうね。

こんにちは元会員さん、つい最近（３週間前位）２チャンネルに書かれてるの知りました。
僕は一度も２チャンネル、１２Ｒのスレッドにオーナーズクラブの方の事を書き込みした事は有りません。
この掲示板で少しふざけ過ぎオーナーズクラブスタッフの方と会員の方、横やんさん、不ー眠さんの様に困ってる方に親切にレスしてくれる人に大変ご迷惑お掛けしました。
僕が北海道にツーリングに行くのに困った時もレスくれた皆さん有り難う御座いました。
↑は皮肉のつもりで書いたのでは有りませんが受け手にそう取られてしまう書き込みをした僕が悪いので申しわけ有りませんでした。
二度とこのオーナーズクラブの掲示板には書き込み致しません。ご迷惑お掛け致しました。

オーナーズクラブの方に大変ご迷惑お掛け致しましたので今回で１２Ｒオーナーズクラブ退会させて頂きます。
僕の投稿を閲覧して不愉快な思いをされた皆さん誠に申しわけ御座いませんでした。
引用なし
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Re(3):カワサキテストライダー
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 NSX  - 05/9/19(月) 7:19 -
  
▼ブルちゃんさんwrote:に返信
>▼元会員ですんませんさんwrote:に返信
>>そろそろ、気付きませんか？
>>皮肉は他でやりましょうね。

ブルちゃんさんに賛同します。
自分も脱退させていただきます。
こんなレベルの低いクラブに恥ずかしくていられません。
もう少し紳士的な返信や投稿はできないものでしょうか?
まぁ今更どうでもいい事ですが・・
引用なし
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削除対応しました
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 クラブスタッフ  - 05/9/19(月) 8:29 -
  
内容的に中身が無いので削除対象とさせていただきました
閲覧者の皆さん、対応が遅れましたことお詫びします。
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Re(4):黙っておれんから！!
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 銀鮫！  - 05/9/19(月) 15:01 -
  
>▼ブルちゃんさん＆スッタフ様wrote:へ返信
>>>▼元会員ですんませんさん
>>>そろそろ、気付きませんか？
>>>皮肉は他でやりましょうね。
(読んでないので推測で書きますが、)
若者が夢を語るのを、卑怯にも不特定HNで語る者。
何が面白くないのか知らないが、自分は安全な高見に身を置いて
内輪で楽しんでいる者に水を差す！　お前は、何ぼの偉いさんやねんと言いたい。
投稿の理由が、誹謗中傷だから名を隠すんでしょ。
これを読んで反論があるなら旧HNを自ら晒して返事でもして頂きたい。
自分は偉いんだとの奢りから、他人の事をこき下ろすんでしょう。
あかんよな！
たとえ出過ぎた言葉があっても、まわりが正してあげれば良いだけの事じゃないですか。
ブル君も短気な事言わず、堂々と残ってクラブの為にも読んで楽しく成るよな事を書いて下さい。
このクラブは、決して謝っている者に唾を吐きかける様なクラブでは無いんだよ。
こんな事は、下らな過ぎて誰もが判っているから書かないんだろうけど、
ブル君理解しておくれよ。
以前MLでもある方からも出ましたが、趣味のクラブであっても組織は組織、
クラブに属すだけで誹謗中傷してくる工作員の輩には、何らかの社会的制裁を下すべきではないでしょうか？
他人事だから知らない、そう言わないで真に叩かれている者の気持ちも判ってやって下さい。
酷い投稿はただ消去せず、その者の特定等をして謝罪を促すなり、
二度とこの者がアクセス出来無い様な環境を作れないものでしょうか？
200OVER'Sに在籍出来る事を、誇れる事にしたいと熱望しています。


▼NSXさんwrote:に返信
>ブルちゃんさんに賛同します。
>自分も脱退させていただきます。
>こんなレベルの低いクラブに恥ずかしくていられません。
>もう少し紳士的な返信や投稿はできないものでしょうか?
>まぁ今更どうでもいい事ですが・・

まあ、そう言わないでやって下さい。切にお願いします。
私はともかくとしても、このクラブにはとても人として
優れた方が沢山居られるのを知ってだけに、正直かなり厳しいお言葉です。
趣味の集まりだけに、来る者は拒まず去る者は追わずのスタイルですが、
NSXさんが本気でおっしゃっているなら少々寂しい事ですね。
ライオンズクラブやJCではないので、紳士ばかりの集まりでは無いようですが、
知り合う程に深まる友情の様なものは確かに有りますよ。
人間なんて４人も居れば、派閥めいたものや思いの違いから
温度差みたいなものが生まれ、仲違いする事もご存知だと思います。
ある方のお言葉に、
　　バイクを操る技量の上下に関わりなく、
　　バイクの経験経歴の多寡に関わりなく、
　　経済力の大小、貧富の差に関わりなく、
　　身元曖昧のまま付き合えるところが、良です
この様な事は、理想なのでしょうか？
人同士の距離感、温度差は、確かに難しい課題ですが、　
どうか紳士なクラブに成り得れる様、貴方こそお力を貸して頂けませんか。
紳士的な、返信お待ちしております。

スッタフでもなんでもない、一会員の戯言かもしてませんが、
あかんよな？このままじゃ！
長々書いて申し訳ございませんでした。
引用なし
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Re(5):黙っておれんから！!
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 クラブスタッフ  - 05/9/19(月) 15:40 -
  
ご意見ありがとうございます
またNSXさん、ぶるちゃんさんに対してのフォローもありがとうございます

匿名可能な掲示板なので誹謗中傷が出てきてるのも確かです
なるべくチェックを怠らないようにしておりますが２４時間体制のチェックや付きっ切りでのチェックが出来るわけも無く後手になることが多いのも現状です

ただＱ＆Ａは会員だけでなく１２Ｒを乗っている方々の為に成ればと思ってのオープンコンテンツですので
これを会員のみや個人特定出来る掲示板に変更するにはこの主旨に反すると思いする意向は今のところ有りません
参加閲覧していただける皆さん清水にしようとは思いませんが掃き溜めにすることはお止めくださるよう
管理者としてお願いします。
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