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12Rは、どうなっちまうのかな～？ R-1 05/5/26(木) 18:27

Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？ 居酒屋 05/5/26(木) 20:57

Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？ らおー 05/5/27(金) 17:46

Re(2):12Rは、どうなっちまうのかな～？ よこやん 05/5/27(金) 17:54

Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？ 超銀鮫 05/5/28(土) 0:43

Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？ まさみ 05/5/28(土) 9:17

Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？ goshujin 05/5/29(日) 12:29

Re(2):12Rは、どうなっちまうのかな～？ R-1 05/5/29(日) 15:07

Re(3):12Rは、どうなっちまうのかな～？ まさみ 05/5/29(日) 19:02

Re(3):12Rは、どうなっちまうのかな～？ ブルちゃん 05/7/1(金) 12:45

Re(4):12Rは、どうなっちまうのかな～？ ゼファー1100乗り 05/7/1(金) 18:28

Re(4):12Rは、どうなっちまうのかな～？ アーカード 05/7/1(金) 20:05

Re(5):12Rは、どうなっちまうのかな～？ ブルちゃん 05/7/5(火) 18:05

Re(6):12Rは、どうなっちまうのかな～？ ゼファー乗り 05/7/5(火) 18:31

管理者のお願いです クラブスタッフ 05/7/5(火) 18:42

Re(2):12Rは、どうなっちまうのかな～？ ブルちゃん 05/7/1(金) 0:54

Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？ 銀鮫 05/6/1(水) 18:13

Re(2):12Rは、どうなっちまうのかな～？ クラブスタッフ 05/6/1(水) 18:16

Re(3):12Rは、どうなっちまうのかな～？ 銀鮫 05/6/1(水) 22:13

Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？ ｗ 05/6/10(金) 22:56

Re(2):12Rは、どうなっちまうのかな～？ R-1 05/6/11(土) 0:36

Re(3):12Rは、どうなっちまうのかな～？ 不ー眠 05/6/11(土) 9:19

Re(4):12Rは、どうなっちまうのかな～？ 青い鳥 05/6/11(土) 21:41

12Rは、どうなっちまうのかな～？
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R-1 - 05/5/26(木) 18:27 -

ヤングマシンの７月号にZZR1300が、一部CGで、掲載されてました。
内容を見てると１２Rの進化版にも見えたんですけど、
名前は、ZZRになってました。カワサキは、ZZRと１２Rを
融合させたいらしいのかという感じを受けました。
やはり、１２Rは、１３Rに進化せず、消える運命なんでしょうか？
CGのスタイルは、１０R風で、なかなかカッコよかったんですが、
テールは、ツアラーって感じで、メガスポーツと言えないような感じでした。
パワー的に２００ｈｐで、トルク１５キロくらいだそうですが、
そうなると１２Rのフラッグシップ的な意味合いもなくなってしまうように
思いますが、皆さんどう思われます？


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Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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居酒屋 - 05/5/26(木) 20:57 -

02の12R乗りです。私も今日ヤングマシン見ました。ZZR1300は２年前にデビューしてたら間違いなく買ってたでしょう。当時私は9年乗ったZZR1100C3のパワー感に慣れすぎて物足りなさを感じていた頃で、モデルチェンジして顔つきが精悍になった02に飛びつきました。今回の1300ですが、今の私にとっては魅力ありすぎ手に負えない尖ったジャジャ馬みたいな12Rが最高です。お金払わずに、待たずに乗れる世界最高レベルの絶叫マシーンみたいな。ZZR1300が謳う200psと12Rの190psは比べ方が難しいかもしれませんねー。でも早く見てみたい。馴染みのショップいわく、秋のケルンショーデビューを経て早くても来春輸入開始みたいだとか。


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Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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らおー

- 05/5/27(金) 17:46 -

エンジンベースは１２Ｒ？ＺＺＲ１２００？ＺＺＲの線が濃いような、、、（＞＜）

次期はやぶーはスタイリッシュにくるような噂ですのでこれまた強豪ですねぇ。また１２vsはやぶーの再来になるのかな。。。

何れにしても昨今のあまりのハイスペックに付いていけないおいらはＵＰハンで気楽に走れる単車も欲しかったりして（ボソッ


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Re(2):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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よこやん - 05/5/27(金) 17:54 -

▼らおーさんwrote:に返信
>エンジンベースは１２Ｒ？ＺＺＲ１２００？ＺＺＲの線が濃いような、、、（＞＜）

雑誌見ました　(^^ゞ
内容としては10R系のフレームにZZR系のエンジンってに成るって予想のようですね
現状の持ち駒からするとそうなっちゃいますかねやっぱり
隼はね～出る、いやもう作ってる、それは他社の様子見の為のブラフだ．．．．．
いずれにしてもモーターショーには出てくるから今年は楽しみ

しかし12Rの直接技術が後々に生かされていないのは12R乗りとしては寂しいですね、出来が悪いのか採算が合わないのか、さてどっち。


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Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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超銀鮫 - 05/5/28(土) 0:43 -

いつもは買わないYOUNGマシンを今回は買ってしまいました。
正直'06型12Rを楽しみにしていただけに非常に残念です！
隠し玉として、ZX-14R(NA：2●0PS～)辺りの発売を神に祈ります。
別にパワーヤンキーでは無いけれど、普通の人間には
乗れないバイクあたりを売って欲しい…。
所有欲は満たされるわな～。

K社さん…辛いわ！
俺的にはZZRって称号よりはZXの方が好きなんだけど。
さて、したら今のZX-12R生涯大事に乗るとするか・・・。


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Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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まさみ - 05/5/28(土) 9:17 -

▼R-1さんwrote:に返信
12Rのモデルチェンジ？楽しみにしているのですが、無くなりそうなら
今のモデルを買わないとまずくなりそうですね。
今年のモーターショーが終わってからどれを買うか決めようと思って
いますが、いつもこの調子で最新型には乗れない（結局前の型が良く見えてしまう）
のが最悪です。
みなさんは乗り換えたときに、しまった、と思った事はありませんか。
自分は過去にそれがあり、トラウマになってしまいました。
12Rは自分の見てきたなかのバイクでもZZRと同等以上にいいバイクと思っています。
無くさずに正常進化させてほしいなと思っています。


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Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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goshujin - 05/5/29(日) 12:29 -

12RとZZRの統合車、「安全・加速・出力最高性能車」がコンセプトです。ABSも搭載、まさにｶﾜｻｷのﾆｭｰﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟｶｰになるでしょう。来月最終試作検討がされ、今のところ来年１月には発売されるようです。


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Re(2):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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R-1 - 05/5/29(日) 15:07 -

▼goshujinさんwrote:に返信
>12RとZZRの統合車、「安全・加速・出力最高性能車」がコンセプトです。ABSも搭載、まさにｶﾜｻｷのﾆｭｰﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟｶｰになるでしょう。来月最終試作検討がされ、今のところ来年１月には発売されるようです。

ABも装着となるとツーリングモデル系ですかね～やっぱ。
ただ、かつてのフラッグシップモデルとしてZZRが、存在し、
ZX12Rの発表と同時にフラッグシップの役割をZZRは、終えたはずなんですけどね。
ZZRは、メガツーリングモデルとして生産されればいいとは、思いますが、
フラッグシップとしては、１２Rのほうが適役だと思うんです。
ツーリングモデルは、それなりに制約（馬力、装備、重量など）が、
生まれるような気がしますし。
カワサキのあらゆる新技術を投入し、テスト？するには、制約の掛かりにくい
メガスポーツのカテゴリーに分類されると思う１２Rのほうが、適役じゃないでしょうか？
新技術の投入テストの役割は、１０Rにまかせるんでしょうかね？
唯一の希望は、900ニンジャのようにたとえ細々とでも小変更を重ねながら
生産され続けるカワサキのスピリットだけです。
安直な方法では、トヨタのように販売系列店（カワサキの系列店ってないんでしょうが）
によって名前の変わるバイクってのもいいんじゃないです？
フロントカウルは、替えなくってもシート形状とテールカウル、マフラーの本数などを変更し、
そうすれば、コストも少しは、押さえられるでしょうし。


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Re(3):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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まさみ - 05/5/29(日) 19:02 -

▼R-1さんwrote:に返信
以前（数ヶ月前）にKawasakiのエンジンが集約されていくという記事が新聞に載っていました。
ということは、12Rは無くなる運命なのですかね？無くさず、熟成を重ねてほしいと思います。


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Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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銀鮫 - 05/6/1(水) 18:13 -

▼管理人様wrote:に返信

Q&Aの鏡の違いに気付き・・・

＞１２Ｒの仕様の違い、今後の１２Ｒとか(答えは無いな)　←ここ
＞クラブへの質問、とにかく上記に当てはまらない質問

とにかく笑ってしまいました。（前はこんな文句では無かったような･･･）
あ～ぁ、寂し・・・。


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Re(2):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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クラブスタッフ - 05/6/1(水) 18:16 -

▼銀鮫さんwrote:に返信
>＞１２Ｒの仕様の違い、今後の１２Ｒとか(答えは無いな)　←ここ
>＞クラブへの質問、とにかく上記に当てはまらない質問
>
>とにかく笑ってしまいました。（前はこんな文句では無かったような･･･）
>あ～ぁ、寂し・・・。

いや最初からそのままなんですが


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Re(3):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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銀鮫 - 05/6/1(水) 22:13 -

▼クラブスタッフさんwrote:に返信

えっ～！
ほんまですか？？

m(_"_)m失礼しました～。


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Re(1):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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ｗ - 05/6/10(金) 22:56 -

まぁ、無くなって当然のような気がします。


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Re(2):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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R-1 - 05/6/11(土) 0:36 -

▼ｗさんwrote:に返信
>まぁ、無くなって当然のような気がします。
この回答が、クラブ員の方なら寂しい限りの回答ですが、
なくなって当然の意味が、理解できません。
じゃ、反対に現在までの１２Rの存在は、意味ってないってことですかね？
カワサキの設計者は、意味のないバイク作ってしまったってことですか～？
確かに意味のなさそうなバイクってのもあるかと思いますが、
全く意味のなさそうなバイクでに１台でもオーナーが、いれば、
何かしらそのオーナーにとって意味が、あるバイクってことじゃないかな？
まして意味のない１２Rならこんなに売れますかね～？
どうでしょう？


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Re(3):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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不ー眠 - 05/6/11(土) 9:19 -

▼R-1さんwrote:に返信
>▼ｗさんwrote:に返信
>>まぁ、無くなって当然のような気がします。
>この回答が、クラブ員の方なら寂しい限りの回答ですが、
>なくなって当然の意味が、理解できません。
>じゃ、反対に現在までの１２Rの存在は、意味ってないってことですかね？
>カワサキの設計者は、意味のないバイク作ってしまったってことですか～？
>確かに意味のなさそうなバイクってのもあるかと思いますが、
>全く意味のなさそうなバイクでに１台でもオーナーが、いれば、
>何かしらそのオーナーにとって意味が、あるバイクってことじゃないかな？
>まして意味のない１２Rならこんなに売れますかね～？
>どうでしょう？

釣られてますよ～
不特定多数の人間が閲覧出来る掲示板です、
いろいろな人が観ている訳で、こんな時は・・・
スルーしちゃいましょうか！

自分で気に入って乗ってるんだから他人が何と言おうが
関係ないですし。


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Re(4):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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青い鳥 - 05/6/11(土) 21:41 -

▼>釣られてますよ～
>不特定多数の人間が閲覧出来る掲示板です、
>いろいろな人が観ている訳で、こんな時は・・・
>スルーしちゃいましょうか！
>
>自分で気に入って乗ってるんだから他人が何と言おうが
>関係ないですし。

１２Ｒは難しいバイクですけど
よいバイクですよ
色々な意見や考えもありますけど
楽しく安全に乗っていきたいですね
時代は進んでいくものですから
消えていくものも
新しく生まれてくるものもあるとは思いますが
このバイクを愛していきたいと思います


	引用なし

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Re(2):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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ブルちゃん

- 05/7/1(金) 0:54 -

▼goshujinさんwrote:に返信
>12RとZZRの統合車、「安全・加速・出力最高性能車」がコンセプトです。ABSも搭載、まさにｶﾜｻｷのﾆｭｰﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟｶｰになるでしょう。来月最終試作検討がされ、今のところ来年１月には発売されるようです。

初めまして、それではZX-12Rは来年は販売はしないのでしょうか？それとも持続販売ですか？「カワサキのフラッグシップカーになるでしょう。」と書いておりますが、ZX-12Rより直線の加速は速いのでしょうか？右手に感じる６０キロ～７０キロくらいの普通に街を流す速度でもアクセルフィーリング（トルク感）は12Rよりパワフル（太い）のでしょうか？あとカワサキさんは、最初（初期）の１２Rはオーバーリッターマシンで他社１０００ccスーパースポーツと対等に勝負できるマシンで開発したのではないでしょうか？それがZZRと12Rの統合車、ですか？何か他メーカーとやること変わらなくなって来ましたね！１２Rで１０００ccスーパースポーツと勝負するとゆう「無理」な感じ（他社の「まね」をしない）がカワサキさんらしくて良いな～と個人的には思っていたのですが・・昔１７歳の時（レプリカブームで）８９年式NSR２５０新車で親に買ってもらい乗り回していましたが、先輩に借りたFX４００に乗った時何か渋い感じとゆうか今だとハーレーに初めて乗った時の様な何とも言えない感じ（雰囲気）が有りました。何かこの頃のカワサキさんからそうゆう感じ（雰囲気）が感じられない気が個人的にはします。スーパースポーツは１０Rで１２Rの開発意味がなくなったので１２RとZZRの統合車（グランツー路線？）とゆう事でしょうか？個人的には今のZX12Rが排気量アップで１３００とか１４００ccになれば購入しますが・・（今のエンジンではボアのキャパ限界とメーカーとしての耐久性（ユーザー保証的に）で無理？）言いたい事ガンガン言いましたがカワサキさんが大好きだからです。
☆ジャパニーズハーレー「ｋａｗａｓａｋｉ」バンザ～イ！（なんとなくアナログ的な所がハーレーっぽい）


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Re(3):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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ブルちゃん

- 05/7/1(金) 12:45 -

▼R-1さんwrote:に返信
>▼goshujinさんwrote:に返信
>>12RとZZRの統合車、「安全・加速・出力最高性能車」がコンセプトです。ABSも搭載、まさにｶﾜｻｷのﾆｭｰﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟｶｰになるでしょう。来月最終試作検討がされ、今のところ来年１月には発売されるようです。
>
すいません、言い忘れました。ZX-12Rと全く関係ないんですけど・・弟ゼファー１１００乗ってるのですが
（２１歳の時購入したのと今ので２台目です。）そろそろ「マジ」でモデルチェンジして頂けませんか？
せめてXJR１３００と同じくらいのエンジンパワーとスタイリッシュな感じにして頂けませんか？
発売当時はZ1を今風にした感じでカッコイイので乗り回していましたがハッキリ言って車の流れに乗って真っ直ぐ走ってても（ツーリングしても）全然パワー感無いしつまらないです。（キャブのガス薄い、薄すぎる）
４００、７５０のゼファーも発売当時購入しましたが、発売当時ゼファー１１００のスタイルカッコイイ！と思いましたが、今見ると古くさいです。４００ゼファーのタンク、サイドカバー、リヤのテールの方が今見るとカッコイイ！ですね！
とにかくあのボイジャーのエンジン見るからに重そうで見た目、ヘッドから下まで縦に長いし・・ハッキリ言って格好悪いです。（マジ新空冷でコンパクトエンジンにして！それで１３００ccくらいにして！！）
ゼファー１１００のタンクもう少し大きくニーグリップの所細く、角をもっとエッジきかせて、サイドカバーももっとボリューム出してテールももっとこれでもか！ってくらいエッジきかせて欲しいです。
ZRX１２００Rも一度購入しようとバイク店で見ましたがメーター周りがゼファーと同じで見た瞬間欲しくなくなりました。コストダウンのため？でしょうが、そうゆう所（乗っててバイクの一番長く見てる所）コストダウンじゃなくモデルごとに変えて欲しいですね！例えばZRX１２００RだったらR１のメーターを今風にするとか・・・
ゼファー１１００のホイールも見飽きました。（５本スポーク）XJR１３００の様に軽く、カッコイイ３本スポークにしてもらえませんか？（メーカー努力？）
ゼファー４００の様な最初から集合メガホンマフラーにしてもらえませんか？（現１１００ccノーマル重いし・・）
ノーマルで（メーカー出荷時から）フロントブレーキキャリパーくらいブレンボとか付けてリアサスオーリンズくらい付けて顧客に購入しよう！とゆう気にさせる努力する気になりませんか？
今時、FCRキャブくらいノーマルゼファーに最初から（メーカー出荷時から）付いててもゼファーのスタイル壊すこと無いと個人的に思いますが・・（少しくらい高くても個人的には購入します。）
正直言って今のXJR１３００、カワサキさんの商品だったら迷わず購入します。
「ゼファーは速さを求めてない」と言われればそれまでですが、それにしてもパワーが無さ過ぎます。
　　☆☆☆ゼファーは、変わらない良さが、変わらない悪さになりつつ有ります。☆☆☆
個人的にはゼファーモデルチェンジすればまた凄く売れると思いますが・・・
ZRX系では無くあくまでゼファーでパワー有る空冷新エンジンでお願いします。
ゼファー開発の人によろしくお願いします。と言って頂けないでしょうか・・
カッコイイ！ｋａｗａｓａｋｉの「本当」の（本格派の）ネイキッドモデル造って下さいお願いします。


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Re(4):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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ゼファー1100乗り - 05/7/1(金) 18:28 -

▼ブルちゃんさんwrote:に返信
スルーしようと思ったけど　やっぱ意見します。
現在のカワサキの恐竜的存在がゼファー1100と解って所有してんだから
あれでいいんです。
そこそこ速くしたいんならイジればいいし
XJRと一緒に見られたくないしね。
12Rのオーナーの方々も12Rじゃなきゃダメだから所有してるんでしょ？
12Rの　あのタダ者じゃなさげな雰囲気ビビリますもん。
ゼファー1100を買って雰囲気楽しんで乗ってる仲間もいっぱいいる。
カワサキの歴史とエンジンに関する経緯を知ってるから
ゼファーに乗ってるんだよ。


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Re(4):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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アーカード - 05/7/1(金) 20:05 -

▼ブルちゃんさんwrote:に返信
私もスルーしようと思いましたが、言わせてもらいます。
ここでそんなことを書いてどうするの？
新機種に対する要望ならメーカーの窓口に言うべきでしょ。
ここは１２Ｒのオーナーズクラブですよ。
そんな希望を書かれても、「そうですか。」としか言い様が無いです。

それにこれからは大型の空冷はまともに開発はしないでしょうね。
理由は排ガス規制に通すのが難しいからです。
もし出したとしても大幅に性能ダウンは避けられないでしょう。
それでも多くの人が希望すれば出すかもしれませんが、
今現在の流行を見る限りは、しばらくは望み薄だと思います。


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Re(5):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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ブルちゃん

- 05/7/5(火) 18:05 -

▼アーカードさんwrote:に返信
>▼ブルちゃんさんwrote:に返信
>私もスルーしようと思いましたが、言わせてもらいます。
>ここでそんなことを書いてどうするの？
>新機種に対する要望ならメーカーの窓口に言うべきでしょ。
>ここは１２Ｒのオーナーズクラブですよ。
>そんな希望を書かれても、「そうですか。」としか言い様が無いです。
>
>それにこれからは大型の空冷はまともに開発はしないでしょうね。
>理由は排ガス規制に通すのが難しいからです。
>もし出したとしても大幅に性能ダウンは避けられないでしょう。
>それでも多くの人が希望すれば出すかもしれませんが、
>今現在の流行を見る限りは、しばらくは望み薄だと思います。

もし発売中止になっても初期型００（A１）１２Rマレーシア仕様が７２年式Z１の様に価値有る名車になるといいな～（Z１もオリジナル７２、７３年式では値段大違い！）
アーカードさんゼファーの投稿記事はメーカーへの良い商品を発売して欲しいとゆう皮肉と希望で書きました。
でも個人的にはカウル付きじゃない「渋い」カワサキネイキッド欲しい～（現ゼファー１１００じゃなく）


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Re(6):12Rは、どうなっちまうのかな～？
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ゼファー乗り - 05/7/5(火) 18:31 -

▼ブルちゃんさんwrote:に返信

>でも個人的にはカウル付きじゃない「渋い」カワサキネイキッド欲しい～（現ゼファー１１００じゃなく）

ゼファー乗りをなめてるの？ゼファー乗りを敵にまわす書き方だね。

キミある意味ゼファー乗りの間で有名になりつつあるよ。

まっ　キミの12Rが一番素晴らしい事は充分わかったよ。

もうゼファー乗りをイジメないでね。


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クラブスタッフ - 05/7/5(火) 18:42 -

話も広がって来ていますのでそろそろ納めていただけませんでしょうか
話題を１２Ｒ限定にするつもりは有りませんが全く関係ない話に成るのも困ります
関係のない話の応酬があまりにも続くようなら管理者対応させていただくことになります。


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