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盗難について MACOTO 03/1/17(金) 23:40
┣ Re(1):盗難について 某黒猫 03/1/18(土) 19:09
┃┗ Re(2):盗難について nao 03/1/18(土) 20:38
┃┣ Re(3):盗難について ポンジュース 03/1/19(日) 0:33
┃┗ Re(3):盗難について ポンジュース 03/1/19(日) 0:42
┃┗ Re(4):盗難について nao 03/1/19(日) 7:28
┃┗ Re(5):盗難について 千葉 03/3/6(木) 4:08
┃┗ Re(6):盗難について 千葉　仁 03/3/6(木) 4:19
┃┣ Re(7):盗難について nao 03/3/6(木) 21:03
┃┗ Re(7):盗難について 某黒猫 03/3/6(木) 22:37
┃┗ Re(8):盗難について nao 03/3/7(金) 5:07
┃┗ Re(9):盗難について 某黒猫 03/3/7(金) 21:49
┃┗ Re(10):盗難について デュハメル 03/3/8(土) 9:19
┃┗ Re(11):盗難について nao 03/3/8(土) 20:52
┃┗ Re(12):盗難について いわし 03/3/8(土) 22:53
┗ Re(1):盗難について nao 03/3/9(日) 0:02
盗難について
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 MACOTO E-MAIL  - 03/1/17(金) 23:40 -
  
盗難の件ですが、自分は99年の2月に
TL1000S を01年やはり2月にハヤブサを
自宅の駐輪所より盗まれました
その経験で学び問った自分なりの
盗難予防策をお知らせします、まず
現在12Rに乗っていますが、まず
ロック類は10個ほど付いています
カギやさんで、自分の盗難の話をしましたら
カギやさん言わ句、泥棒はまずカギが複数付いているとためらうそうです
それと、高価な外国製のかぎが一つより、安価なロックでも複数を
金属カッターで切断していると、5、6個切断すると
刃がなまるそうです、それとU字ロックを特にホイールなどの
地面に近いところに切錠すると、カッターのハンドルを地面において
片方を足で踏み付けるので、力が入りやすいけど
ロックを、例えばステアリング・ヘッドやフレームの上部にセットすると
踏み付けてカットできないため、力が入りにくいので
容易にカット出来ないそうです、それと建造物から
ロックまでの間に距離がある場合は、自分はワイヤーを販売している
問屋さんで、小型の船の錨に使用する鎖を購入しました
現に、ハヤブサが盗まらた時は、この鎖に歯形が残っていましたが
到底カット出来る状態ではありませんでした、自分が鎖を購入する時も
高速度カッターで切断してもらいましたし、販売店の人もハンド・カッターでは
絶対に切れないと、言っていました、それと警報装置は窃盗団は鳴るのを
覚悟で厚手の毛布などで、音を遮断してしまいますので
あまり抑止力にはならないようです、ですからみなさんも
乗る時に大変かもしれませんが、ロック類は最低で10個近くの装着を
お勧めします
引用なし
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Re(1):盗難について
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 某黒猫  - 03/1/18(土) 19:09 -
  
▼MACOTOさんwrote:に返信
バイクを盗む事に対して、現状ノーリスクであるのも悲しいことですよね。

グラインダーなどで切断しようとしたらアラミド繊維が巻きついて工具を持っていた手指を切断するワイヤー、高圧ガスが封入してあって無理に壊そうとすると破裂するロック、開錠しないでめくろうとすると感電するバイクカバー、車両を強引に移動させようとしたら作動するスタングレネード付きアンカーなど、こういうものが日本中どこにでもある様になったら、外国人犯罪者は大幅に減るんですけど。なお紹介した鍵類は実在します（殆どがイスラエル製）。
引用なし
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Re(2):盗難について
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 nao  - 03/1/18(土) 20:38 -
  
ぶっそうなロックがあるんですね・・・みんなこんな物を付けるようになったら世も末です・・・
いくらドロボウだからと言って人を傷つけるのはどうかと・・・
私ならこんな物付ける位ならU字ロック20個付けますね、誤動作した時大変ですし、
それにここは日本です、盗難保険と言う手もあります・・・
それよりなにより警察さんしっかりして下さい。
引用なし
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Re(3):盗難について
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 ポンジュース  - 03/1/19(日) 0:33 -
  
>それにここは日本です、盗難保険と言う手もあります・・・

盗難保険で再び購入した新車が狙われます。
引用なし
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Re(3):盗難について
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 ポンジュース  - 03/1/19(日) 0:42 -
  
▼naoさんwrote:に返信
>ぶっそうなロックがあるんですね・・・みんなこんな物を付けるようになったら世も末です・・・
>いくらドロボウだからと言って人を傷つけるのはどうかと・・・

バイクを盗まれた者から言わせてもらえば、そういった製品是非欲しいです。
それに、ただの泥棒ではありません。人殺しもなんとも思っていない奴らです。
つい最近もありましたよね。４駆盗難を阻止しようとした人がひき殺された事件が・・・
引用なし
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Re(4):盗難について
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 nao  - 03/1/19(日) 7:28 -
  
私もバイク盗まれた事はあります、お気持ちよく分かります、相手が人殺しもなんとも思ってないんなら
このような物を付けてもし怪我でもさせられたら報復されるのでは？わたしがもし（もしですよ）
このポンジュースさんの言うドロボウならこんな物付けられてケガさせられたら、付けたヤツ殺しに行きます
その家にガソリン撒いて火をつけるかも・・・
目には目を歯には歯をでは何の解決にもなりません、人間と言う生き物は「やってあげたらやってくれるし
やったらやられるます」意味分かりますか？
それにこんな物付けても盗ろうと思えばいくらでも盗れるのでは？ロックごとバイクをユニックでひと吊りで
終わりです、
盗難保険で再び購入した新車がまたねらわれるんなら狙われないようにすればいいんです
私は室内保管してます、地面にクサリでつないでます、イモビも付いてますロックも5個つけてます
室内保管が無理ならバイク用のコンテナとかありますよね？
盗る方が悪いのは当たり前なんですが、何回も盗られてる方はやはり”スキ”があるんです
まあロックを何個も付けなくていいような治安にいい所に住みたい物です・・・。
引用なし
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Re(5):盗難について
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 千葉  - 03/3/6(木) 4:08 -
  
▼naoさんwrote:に返信
>私もバイク盗まれた事はあります、お気持ちよく分かります、相手が人殺しもなんとも思ってないんなら
>このような物を付けてもし怪我でもさせられたら報復されるのでは？わたしがもし（もしですよ）
>このポンジュースさんの言うドロボウならこんな物付けられてケガさせられたら、付けたヤツ殺しに行きます
>その家にガソリン撒いて火をつけるかも・・・
>目には目を歯には歯をでは何の解決にもなりません、人間と言う生き物は「やってあげたらやってくれるし
>やったらやられるます」意味分かりますか？
>それにこんな物付けても盗ろうと思えばいくらでも盗れるのでは？ロックごとバイクをユニックでひと吊りで
>終わりです、
>盗難保険で再び購入した新車がまたねらわれるんなら狙われないようにすればいいんです
>私は室内保管してます、地面にクサリでつないでます、イモビも付いてますロックも5個つけてます
>室内保管が無理ならバイク用のコンテナとかありますよね？
>盗る方が悪いのは当たり前なんですが、何回も盗られてる方はやはり”スキ”があるんです
>まあロックを何個も付けなくていいような治安にいい所に住みたい物です・・・。
引用なし
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Re(6):盗難について
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 千葉　仁  - 03/3/6(木) 4:19 -
  
盗まれるほうが悪いというのは、
いかがなものか。
古いログ見ていて、
いささか気になりましたので。
今、新宿のとある地区では
報復が報復を呼び、風紀悪化が進んでいますが、
事態は深刻です。
怒りは、純粋に怒りでしかないのです。
頭の良い悪い、理性のあるなし、
そう言った事ではないのです。
「ついカッとなって」という供述が以外に多い事が、
如実に物語っています。
殺しに来たら、
おそらく「はずみで」
殺し合いに発展するでしょう。
その場その場で人間は思った以上に、
動物です。
ですから
「わかりげな発言に」と
あえて表現させていただきますが、
やめていただきたい。
引用なし
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Re(7):盗難について
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 nao  - 03/3/6(木) 21:03 -
  
千葉　仁さん初めましてnaoともうします、さっそくですが私の文章をもう一度よく見て下さい
「盗まれるほうが悪い」とはどこにも書いておりません、ただ何回も盗られている方には
「スキ」があると言っているだけです、私の友人にバイク屋さんがいるのですがその方のお店は
私の住んでいる県で一番盗難の多い所にあります、その方のお店のお客さんも多数盗難に合われている
みたいなのですが、中には何回も盗まれる方が何人かいるみたいなんですね、そうゆう方はいちがいに
何の盗難対策もされず、シートやU字ロックもせず、何回も盗まれるそうです、中にはカギを付けたまま
駅の駐輪場に置いてたら盗られたと言うステキな方もいるみたいです（笑）
こうゆう方にかぎって盗られた時には大魔神のごとく怒り狂うそうです（笑）
私の友人にいわせれば「話を聞くのもめんどくさい、ただのアホだ」と言っておりました
それから報復の件ですがこれももう一度よく読んで下さい、これはあくまで「もしも」の話です
私はドロボウさんではありませんし、ましてや人殺しでも放火魔でもございません(^_^）
分かり易く表現したかったのでこのような表現方法をとらせていただきました
私が言いたかったのはどんな形であれ「人を傷つけるのは良くない」ですよと言う事と
そう言った事をする事により「最悪な結果を招く可能性がある」かもしれませんよ、と言うことなんです
こう言った「危険なロック」を付ける事により千葉　仁さんのおっしゃっていられるような
「報復が報復を呼ぶ」といった最悪な事態にもなりかねません、
なにより私が一番心配なのは「誤動作」です、もしなんにも知らない小さな子供にでもケガでもさせたら
その子の一生を台無しにする可能性だってあります、そんな時だれが責任を取るんでしょうねぇ？
まあ、考え方は人それぞれ、こう言った物を付けるのもまた個人の自由、私がどのような考えを持とうが
これもまた自由です、まあ何か誤解されているようですが、これはあくまで「たとえ話」です
すこしは分かっていただけましたでしょうか？
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Re(7):盗難について
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 某黒猫  - 03/3/6(木) 22:37 -
  
まあ確かに新宿方面ではバイクへのイタズラを咎められた事を逆恨みして放火して回った奴が逮捕されたと聞きますが。なんというか、頭は使いようではないかと思いますけどね。私は、イスラエル製の高価な攻撃性を持つ鍵なんぞ買える訳がないので、その手の鍵のカタログを参考に、ワイヤーに「高圧ガス封入。切断危険！」とか貼ってあったりしてますよ。

感情的にわめきちらすのは猿でも出来ます。

我々がヘルメットで大切にまもっている、この骨のなかに詰まっているものは、ただの脂肪の塊では無い筈ですが…
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Re(8):盗難について
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 nao  - 03/3/7(金) 5:07 -
  
あっ、いいですね、「なんちゃってイスラエル製ロック」こうゆうアイデアは大賛成です(^_^）
私も昔イモビなんて無い時代シートカバーに大きく「警報機付きさわらないで下さい」なんて
張り紙してた時がありましたよ。
引用なし
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Re(9):盗難について
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 某黒猫  - 03/3/7(金) 21:49 -
  
▼naoさんwrote:に返信
まあ、肝心の跨るZX12Rがリーサルウエポンとも称されるバイクで付ける鍵がノンリーサルウエポンってのは、悪い冗談ではありますが(^^;;;
引用なし
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Re(10):盗難について
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 デュハメル  - 03/3/8(土) 9:19 -
  
naoさんの発言は非常に不快ですね、なんと屁理屈を捏ねようと千葉さんの様に感じた人は沢山いるはずです。
「もしも」とか「仮に」とか付ければ何を言っても良いわけでは有りません。私の知人も取られましたが「12Rは世界最速だが取られるのも世界最速だった」と行っていたのが悲しかったです。
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Re(11):盗難について
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 nao  - 03/3/8(土) 20:52 -
  
naoです、デュハメルさんまず不快な気分にさせた事をお詫びします、申し訳ありません
さて「もしも」とか「仮に」とか付ければ何を言っても良いわけでは有りませんとありますが
私はこのような事態を招く可能性がありますよ、と言っているだけです、考え方は個人の自由です
実際似たような事例が起きているみたいですし・・・
それに何回も盗られる人にはスキがある、と書いたのもまた事実、中にはいろいろ対策されても
盗られた気の毒な方もおられるでしょうが、私の周りで何回も盗まれている方は上に書いたような
まるで危機感の無い方ばかりでした
そして多少どぎつい表現になってしまいましたが、私が言いたいのは
「どんな人間であれ、どんな形であれ、人を傷つけることは絶対によくない！」と言う事です
自分がやった事はいつかかならず自分にかえってきます、
このようなロックはどこぞの国で問題になっている「対人地雷」とさして変わりありません
人間として最低の行為です、皆さんがどう思われるかわかりませんが
これが私の考えです！
最後にデュハメルさんのおっしゃっているように私の発言で不快な気分になられた方がおられましたら
この場をかりてお詫びします。
引用なし
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Re(12):盗難について
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 いわし  - 03/3/8(土) 22:53 -
  
▼naoさんwrote:に返信
関西のいわしといいます。
naoさんを擁護する訳ではありませんが、僕もnaoさんと同意見です。
僕も以前に盗難にあった経験があります。３度ですが。
２度目の時はマンションのオートロックの中に居れていたのに、消えていました。
（当然ロックは２個ほどかけていました。）

防ぎようのないような場合も有るかもしれませんが、バイクに乗る以上
覚悟をしとかないといけないと思います。
人を傷つける位なら、盗られてもいいよってくらいの。
ロックを１０個以上付けて、３個位アースにつないで、それでも盗られるんだったら
運がなかったと思うしかないと思いますが。
引用なし
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Re(1):盗難について
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 nao  - 03/3/9(日) 0:02 -
  
少し話題を変えてどのようにしたら盗られなくてすむのか？と言う事を考えてみました
100パーセント防ぐ事はまずムリですが、いろいろ考えてみました
まず初歩的な事なんですが「人目に着きやすい場所に置く」と言うのはどうでしょう？
「おまえアホか逆だろ！」と思う方もいると思うのですが、これけっこう効果的なんですよ
ドロボウさんは人目を気にします、人目が多いければ仕事もしずらいはずです
次にやはり地面や支柱のような物につないで置く、これも効果的だと思います
また前にだれかが書いておられたのですが小数の頑丈なロックより安物でも数が多いほうが効果的だそうです
そしてバイクの上になんらかの屋根や障害物があったほうがいいと思います
これはユニック対策です、一番いいのは室内保管でしょうね、室内がムリでもバイク用コンテナとか
1BOXカー（ハイエースとか）の中とかに保管すると言う手もあります
あとはダミーでもいいんで監視カメラを付けるとか、少し触れただけで大きな音のでるイモビを付けるとか
実際私も仕事とかしてて「12R盗られてないだろうな？」なんて心配になる時がやはりあります、
えらそうな事書いとりますが、こう見えても何度かやられております（笑）
私の経験上やはり、人目の多い所に置くのが一番効果的でした。
引用なし
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