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車体重量 ピンスト 02/2/18(月) 23:48

Re(1):車体重量 よこやん 02/2/19(火) 0:08

Re(2):車体重量 ピンスト 02/2/19(火) 0:28

Re(3):車体重量 ピンスト 02/2/19(火) 0:35

Re(4):車体重量 しゅば 02/2/19(火) 22:07

Re(5):車体重量 ピンスト 02/2/19(火) 23:54

Re(6):車体重量 しゅば 02/2/20(水) 6:42

Re(7):車体重量 まっきー 02/5/24(金) 0:40

Re(8):車体重量 ピンスト 02/5/25(土) 3:08

Re(9):車体重量 まっきー 02/5/25(土) 21:58

Re(10):車体重量 ピンスト 02/5/26(日) 3:14

Re(1):車体重量 NB 02/2/20(水) 20:14

Re(1):車体重量 NB 02/2/20(水) 20:22

Re(2):車体重量 ピンスト 02/2/21(木) 2:33

Re(3):車体重量 しゅば 02/2/21(木) 6:52

Re(4):車体重量 ピンスト 02/2/22(金) 0:26

Re(5):車体重量 よこやん 02/2/22(金) 8:30

Re(6):車体重量 ピンスト 02/2/22(金) 21:01

車体重量
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ピンスト - 02/2/18(月) 23:48 -

以前から疑問なんですが、、
12RってZRX１２００より重いってご存知ですか？
乾燥２１０でガソリン抜きで２４０キロ。
水が４リットルくらい？としてオイルも四リットルくらい。
残りの約２２キロはいったいどこからくるものなのでしょうか。
０２はアメリカのサイトではさらに重くなってるし。
GSXR１０００との本当の重量差は約６０キロだそうですが、、
なんでそんなに乾燥重量と違うのだろう？？


	引用なし

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Re(1):車体重量
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よこやん

- 02/2/19(火) 0:08 -

▼ピンストさんwrote:に返信
>12RってZRX１２００より重いってご存知ですか？
　軽いんじゃないですか？
　乾燥重量はＺＲＸ１２００Ｒで２２３キロですよいくらなんでも装備で１３キロ増えないと思いますけど
　装備重量知らないので断言はできませんけど

>乾燥２１０でガソリン抜きで２４０キロ。
　これ何処の情報ですか？


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Re(2):車体重量
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ピンスト - 02/2/19(火) 0:28 -

▼よこやんさんwrote:に返信
>▼ピンストさんwrote:に返信
>>>乾燥２１０でガソリン抜きで２４０キロ。
>　これ何処の情報ですか？

雑誌バイカーズステーションが実際に計った重量だそうです。
参考までに装備で２５５モーターサイクリストでは２５０とありました。
この2誌でZRXも計ってたことがあり、どちらもZRXのがガソリンあり、なし
ともに軽かったです。
バイカーズステーションは毎回実測が載ってて面白いですよ。


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Re(3):車体重量
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ピンスト - 02/2/19(火) 0:35 -

この雑誌を見てるとだいたい装備重量は乾燥プラス２５キロくらい
が多いのですが、12Rが突出して重かったので非常に不思議です。
車検証にも２４０とあるそうなのですがZRXの方の車検証はいかほど
なのでしょうか？


	引用なし

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Re(4):車体重量
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しゅば - 02/2/19(火) 22:07 -

▼ピンストさんwrote:に返信
>この雑誌を見てるとだいたい装備重量は乾燥プラス２５キロくらい
>が多いのですが、12Rが突出して重かったので非常に不思議です。
>車検証にも２４０とあるそうなのですがZRXの方の車検証はいかほど
>なのでしょうか？

12Rの車検証記載の車両重量は240kgです。これは言ってみれば「整備重量」ですね。ま、そもそもメーカー発表の『乾燥重量』（実働状態ではない）に何か意味があるのか？ってこともありますので（だから例えば（名前の挙がった）バイカーズステーションではガソリンあり・なしでの前後重量配分や、実市販車のディメンションまで実測しているのです）、私は（雑誌データは別にして）車検証の重量を実際的な数値として信用することにしています。
メーカー発表の『乾燥重量』はクルマでいうところの『60キロ定地走行燃費』（あまりに馬鹿げているので近年は記載がありませんね）みたいなものだと思ってます。


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Re(5):車体重量
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ピンスト - 02/2/19(火) 23:54 -

>　ご回答ありがとうございます。
>車検証の重量を実際的な数値として信用することにしています。
>
これはガソリンなし重量ということですよね？
ちなみに最近まで乗っていたVMAXの乾燥が２６５とあり、
車検証には２８０とありましたのでたぶんそうであろうと。
この差１５キロくらいならそんなモンだろうと思うのですが
３０キロも違うとカワサキに問い詰めたいです。
アメリカのカワサキサイトには２１３キロと書いてあるのに
日本の雑誌には２１０って書いてあるし。
定地燃費より性質が悪いですね。


	引用なし

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Re(6):車体重量
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しゅば - 02/2/20(水) 6:42 -

▼ピンストさんwrote:に返信
>これはガソリンなし重量ということですよね？

ん？どうでしょう？・・・・輸入車は実測ベースらしいのですが・・・。全備重量は1名55kgの重量を乗車定員分上乗せした値ですね。車両重量の定義は・・・・詳しい方教えてください（以前に「ガソリンなし」と教えてもらったような気がするのですが・・・自信ありません）。

>ちなみに最近まで乗っていたVMAXの乾燥が２６５とあり、
>車検証には２８０とありましたのでたぶんそうであろうと。
>この差１５キロくらいならそんなモンだろうと思うのですが
>３０キロも違うとカワサキに問い詰めたいです。
>アメリカのカワサキサイトには２１３キロと書いてあるのに
>日本の雑誌には２１０って書いてあるし。
>定地燃費より性質が悪いですね。

・・・いやぁ、各メーカーさんそれぞれ事情も計測方法も異なると思いますので・・・少なくとも『何の根拠も無い数字』では無いとは思うんですよ。
ただし、車種選択時に目にするのは当然『乾燥重量』なわけでして、同じ動力性能ならこれの軽い方を、または出力重量比を算出して良い値の方を選ぶこともあるわけですよね。そういったときにいざ登録すると「え？」っと我が目を疑うような重量だったりすると、やっぱり「やられたなぁ・・・」という気分にはなるわけです。そういう意味で『乾燥重量』は車種によっては売れ行きを左右する可能性を持っていますので、消費者が商品を公平に判断できる材料となり得るものであって欲しいとは思います。
各車両の『乾燥重量』と『車両重量』を拾い出して一覧表にすると、何か傾向があるかもしれませんね。


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Re(1):車体重量
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NB - 02/2/20(水) 20:14 -


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Re(1):車体重量
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NB - 02/2/20(水) 20:22 -

▼ピンストさんwrote:に返信
>以前から疑問なんですが、、
>12RってZRX１２００より重いってご存知ですか？
>乾燥２１０でガソリン抜きで２４０キロ。
>水が４リットルくらい？としてオイルも四リットルくらい。
>残りの約２２キロはいったいどこからくるものなのでしょうか。
>０２はアメリカのサイトではさらに重くなってるし。
>GSXR１０００との本当の重量差は約６０キロだそうですが、、
>なんでそんなに乾燥重量と違うのだろう？？

現在１２ＲとＢＩＧ１をメインに使ってるんですが、どうも乗った感じが１２Ｒは重いぞ！
って印象があって計りました！体重計を３個使って。
結果はガソリン空状態で、約２２８キロぐらいでした。
チタンマフラーを組みリアフェンダーをカットして、チェーンカバーをカーボンに変え
スプロケをジュラにして各部のボルトをアルミにして･･･
ちょっとショックだったなぁ～～～
鉄フレームのステン集合、ビキニカウル付き１８インチのあのＢＩＧ１とその差３キロ。(ＴＴ▽ＴＴ)ﾀﾞｧｰ


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Re(2):車体重量
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ピンスト - 02/2/21(木) 2:33 -

▼NBさんwrote:に返信
>▼ピンストさんwrote:に返信
>NBさんが10キロほど軽量化なさっているようですから実は２５５キロ情報はどうやら正確なようですね。
車検証の２４０もガソリン抜きであっていそうだし。
０２はクランクだけで2キロ増だからいくらになることやら。（乾燥だけで3キロ増らしいけどもはやあてにならない）
いくら計測法が違うとはいえ無茶苦茶ですな。
計測法が同じであろう同社のZZR１１００とあんまり変わらないらしいです。
俺は知ってて買ったから全然かまわないんですがショックな人も多いんじゃないでしょうか。
マフラーかえたらハヤブサの方がかなり軽くなりそうですね。
カワサキに見学に行かれる方もいらっしゃるようなのでぜひともツッこんでいただきたいっす。
どんなに乾燥させても絶対に２１０にはならないでしょうから（笑）
しかし、、俺はもしかしてすごくいらん事を書いてしまったのだろうか、、


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Re(3):車体重量
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しゅば - 02/2/21(木) 6:52 -

▼ピンストさんwrote:に返信
>俺は知ってて買ったから全然かまわないんですがショックな人も多いんじゃないでしょうか。
>マフラーかえたらハヤブサの方がかなり軽くなりそうですね。
>カワサキに見学に行かれる方もいらっしゃるようなのでぜひともツッこんでいただきたいっす。
>どんなに乾燥させても絶対に２１０にはならないでしょうから（笑）
>しかし、、俺はもしかしてすごくいらん事を書いてしまったのだろうか、、

いやぁ～、決して『いらん事』ではないでしょう。
多分、納車されて初めて取り回ししたとき「この車両絶対カタログ値より遥かに重い！」と直感的に気づいた人は多いと思いますよ。私が購入を決めたときはまだ、「乾燥重量200kg」と言われていたころですから・・・押し歩いた後、速攻で車検証見ました（笑）。なので、「なんだか取り回しが重いバイクだなぁ」と疑問に思っていた人は「な～んだ、そうか！」と疑問氷解、胸のつかえが取れたのではないかと。

『乾燥重量』この言葉は現行の4輪の諸元には出てきません。それはユーザーの関心事が車体の重さではなく、課税額の基である『車両重量』にあるからだと思われます。4輪は2輪と違って人が車体を支えたり、押して歩いたりする必要がありませんしね。ですが、結果的に『本当に軽い車両』を判断しやすくなっています。・・・2輪のカタログに『車両重量』が記載されることがあるとしたら、それは車重別に重量税を徴収されるようになったときかもしれませんね。


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Re(4):車体重量
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ピンスト - 02/2/22(金) 0:26 -

▼しゅばさんwrote:に返信

>
>『乾燥重量』この言葉は現行の4輪の諸元には出てきません。それはユーザーの関心事が車体の重さではなく、課税額の基である『車両重量』にあるからだと思われます。4輪は2輪と違って人が車体を支えたり、押して歩いたりする必要がありませんしね。ですが、結果的に『本当に軽い車両』を判断しやすくなっています。・・・2輪のカタログに『車両重量』が記載されることがあるとしたら、それは車重別に重量税を徴収されるようになったときかもしれませんね。

ちょっと関係ないけどカタログつながりで馬力も後輪出力で書いて欲しいですね。
VMAXなんか１４５馬力とか書いてあるくせに計ると１００ちょっとくらいが平均値ですから
こまったものです。
４０馬力もさば読みOKならカブのカタログ値を４０馬力にしてみるとか（笑）
スペックは夢を売るものとはいえ意図的に誤解を招く表記（はっきりいっちゃうとウソ）
は良くないよなあ。
大好きなカウンタックが実は２５０キロも出ないと知ったときもガッカリしたなあ。
（発表値３１５キロ！）


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Re(5):車体重量
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よこやん

- 02/2/22(金) 8:30 -

▼ピンストさんwrote:に返信
>ちょっと関係ないけどカタログつながりで馬力も後輪出力で書いて欲しいですね。
　後輪にするとまたこれも　(^_^;
　荷重掛けると結構馬力上がるし環境誤差も大きいしやっぱりメーカーとしては
　エンジンベンチのスペック載せるしかないのかなとも思いますけどね
　
>大好きなカウンタックが実は２５０キロも出ないと知ったときもガッカリしたなあ。
>（発表値３１５キロ！）
　それいっちゃうと　(^_^;
　実測に結構近かったのはポルシェぐらいだったんですかね当時は？
　カウンタックもアニバーサリーは３００出たって聞いたことあるんですけどどうなんでしょう？


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Re(6):車体重量
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ピンスト - 02/2/22(金) 21:01 -

▼よこやんさんwrote:に返信
>▼ピンストさんwrote:に返信
>>ちょっと関係ないけどカタログつながりで馬力も後輪出力で書いて欲しいですね。
>　後輪にするとまたこれも　(^_^;
>　荷重掛けると結構馬力上がるし環境誤差も大きいしやっぱりメーカーとしては
>　エンジンベンチのスペック載せるしかないのかなとも思いますけどね
>　
最良の条件でやればよろしいかと。例のテストみたいにボアアップしちゃったりして。

>>大好きなカウンタックが実は２５０キロも出ないと知ったときもガッカリしたなあ。
>>（発表値３１５キロ！）
>　それいっちゃうと　(^_^;
>　実測に結構近かったのはポルシェぐらいだったんですかね当時は？
>　カウンタックもアニバーサリーは３００出たって聞いたことあるんですけどどうなんでしょう？

今も昔もポルシェだそうです。完調のアニバーサリーは３００出るが完調のランボルギーニは
はたして存在するのか？とのことです。


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Re(7):車体重量
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まっきー - 02/5/24(金) 0:40 -

▼しゅばさんwrote:に返信
>▼ピンストさんwrote:に返信
>>全備重量は1名55kgの重量を乗車定員分上乗せした値ですね。車両重量の定義は・・・・詳しい方教えてください（以前に「ガソリンなし」と教えてもらったような気がするのですが・・・自信ありません）。
>
違ってたらすみません。乾燥重量は、ガソリン、オイル（エンジン、フォーク、ショック）、ブレーキフルード、バッテリー、車載工具、冷却水を含まない数値だとききました。（組み立て前の部品単体重量の総合計）車両重量はガソリン有り、（走行可能状態）車両総重量は、さらに乗車定員×５５キロ+最大積載量のはずです。ちなみに消防車の登録をしたとき、ガソリンの重量を足して車両重量を算出していたので。
GSXR1000の車検証は200キロになってました。


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Re(8):車体重量
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ピンスト - 02/5/25(土) 3:08 -

>>
>違ってたらすみません。乾燥重量は、ガソリン、オイル（エンジン、フォーク、ショック）、ブレーキフルード、バッテリー、車載工具、冷却水を含まない数値だとききました。（組み立て前の部品単体重量の総合計）車両重量はガソリン有り、（走行可能状態）車両総重量は、さらに乗車定員×５５キロ+最大積載量のはずです。ちなみに消防車の登録をしたとき、ガソリンの重量を足して車両重量を算出していたので。
>GSXR1000の車検証は200キロになってました。

02型の車検証は２５０キロです。乾燥との差は４０キロ。
００よりｶﾞｿﾘﾝが少ないのに液体だけで１０キロも増えたことになります。
空間的に絶対不可能と思いますがホントにわけわからん、、


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Re(9):車体重量
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まっきー - 02/5/25(土) 21:58 -

▼ピンストさんwrote:に返信
>>>>
>02型の車検証は２５０キロです。乾燥との差は４０キロ。
>００よりｶﾞｿﾘﾝが少ないのに液体だけで１０キロも増えたことになります。
>空間的に絶対不可能と思いますがホントにわけわからん、、
確かに・・・。ただ、興味深いことに、バイカーズステーションの2000年11月号で、ZZR1100のD1とD3の重量比較が有り、乾燥重量は233キロで同じなのに、実測で約7キロ重くなってました。ちなみに900ninjaのA7（逆車）は車検証上250キロです。03になったら260キロになってたりして。


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Re(10):車体重量
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ピンスト - 02/5/26(日) 3:14 -

▼まっきーさんwrote:に返信
>▼ピンストさんwrote:に返信
>>>>>
>>02型の車検証は２５０キロです。乾燥との差は４０キロ。
>>００よりｶﾞｿﾘﾝが少ないのに液体だけで１０キロも増えたことになります。
>>空間的に絶対不可能と思いますがホントにわけわからん、、
>確かに・・・。ただ、興味深いことに、バイカーズステーションの2000年11月号で、ZZR1100のD1とD3の重量比較が有り、乾燥重量は233キロで同じなのに、実測で約7キロ重くなってました。ちなみに900ninjaのA7（逆車）は車検証上250キロです。03になったら260キロになってたりして。

NBさんのチタンマフラー仕様から逆算すると装備で最初から２５５くらい？あったようですからもはや車検証
もあてになりません（泣）
ただ、感覚的にノーマル忍者と同じなら納得できますね。
俺の０２はそんなもんです。
ということはカタログ的にいえば乾燥で２３４キロくらいってことですね。
他車比もこれならピッタリかな？
kawasakiは国内に向けて２１０キロとは一言も言ってないのでJAROに訴えることはできません（笑）


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