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うちの子が、、、。 伝書ほたるのでんぼ 02/10/22(火) 19:44
┣ Re(1):うちの子が、、、。 エリミス 02/10/22(火) 20:12
┣ Re(1):うちの子が、、、。 ヘルヴァ 02/10/22(火) 20:28
┣ Re(1):うちの子が、、、。 よこやん 02/10/22(火) 20:34
┣ Re(1):うちの子が、、、。 ＲＥＤ−Ｒ 02/10/22(火) 20:55
┣ ありがとうございました。 伝書ほたるのでんぼ 02/10/22(火) 21:35
┃┣ Re(1):ありがとうございました。 よこやん 02/10/23(水) 0:26
┃┗ Re(1):ありがとうございました。 １０Ｃ 02/10/23(水) 10:43
┣ Re(1):うちの子が、、、。 どら 02/10/22(火) 22:24
┣ Re(1):うちの子が、、、。 NeeO 02/10/23(水) 0:52
┣ 驚きました。（長文ですいません） 伝書ほたるのでんぼ 02/10/24(木) 22:26
┃┣ Re(1):驚きました。（長文ですいません） よこやん 02/10/24(木) 23:01
┃┗ Re(1):驚きました。（長文ですいません） めぞん 02/10/24(木) 23:50
┣ Re(1):うちの子が、、、。 うーーん 02/10/25(金) 1:09
┃┗ Re(2):うちの子が、、、。 伝書ほたるのでんぼ 02/10/25(金) 6:27
┣ Re(1):うちの子が、、、。 猫好き 02/10/25(金) 16:49
┗ Re(1):うちの子が、、、。 nao 02/10/25(金) 19:08
うちの子が、、、。
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 伝書ほたるのでんぼ  - 02/10/22(火) 19:44 -
  
#３８３　伝書ほたるのでんぼです。

いつも楽しく見させてもらっております。
さて、本日ですがうちの子が事故に遭いました。（小２　男児）　　

状況ですが、

青信号が点滅していたので、うちの子があわててしまい横断歩道の手前約１５M位から
斜めに走り抜けようとしたのですが、右折の原チャリ（オバはん）が気付くのが遅れて
衝突し、両者とも転倒したというものです。
怪我の程度は、内股に青アザがついた。（かなり、大きい）
一応、ピンピンしてます（笑）
相手方は、特に何も無い模様です。

一応、学校に戻り簡単な手当てを受けたようですが、
皆様にご意見を乞いたいのは、

1.　警察には、全く届けていない
　　 免許を持つものとして、常識が無いのではないか？

2.　侘びに出てくる様子もない
　　 最低限、頭を下げに来るべきちゃうの（怒）

3.　救急車すらよんでいない
　　 相手を気遣う心も無いのか

4.　学校の対応
　　 もっと真剣に取り組めよ！まともな報告すらないやんけ！！！

もちろん、同じ免許を持っている人間として避けようの無い状況として同情する余地はあるんですが
ちょっと、やりきれないものがあって投稿したしだいです。
自分の子供という贔屓目も、もちろんありますし、被害者が子供という事だけで安易な解決をしたくない
という気持ちも有ります。
あと、相手から何かむしりとったろうとか、そういう如何わしい思いは全くありませんので、念のために。
ＭＬに流そうかと思ったのですが、質問という形で投稿させていただきました。
１２Rネタでは有りませんが、幅広い方々からのご意見をよろしくお願いします。
管理者様＞適当でない投稿でしたら削除していただいて結構です。よろしくお願いします。

それでは、、、。
　　　　
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Re(1):うちの子が、、、。
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 エリミス E-MAIL  - 02/10/22(火) 20:12 -
  
　▼伝書ほたるのでんぼさんwrote:に返信
私は、先月自転車で飛び出してきた女子高生と原チャで接触しました。
すぐ救急車呼んで警察に現場検証にきてもらいました。
幸い彼女はかすり傷程度で済み、私自身も事情聴取以外は特におとがめ無しでした。

>1.　警察には、全く届けていない
>　　 免許を持つものとして、常識が無いのではないか？
モラルの欠如で話しになりません。
>2.　侘びに出てくる様子もない
>　　 最低限、頭を下げに来るべきちゃうの（怒）
なんらかのワビ入れは当然だと思われます（たとえ電話の１本でも全然印象が変わりますもんね）
>3.　救急車すらよんでいない
>　　 相手を気遣う心も無いのか
自分自身の免許の事しか考えて無いのでは・・・。
>4.　学校の対応
>　　 もっと真剣に取り組めよ！まともな報告すらないやんけ！！！
面倒な事に関わりたくないとの考えが見え見えです。

あとあと身体に障害が出てくる可能性が皆無では無いと思いますので、今から病院で検査して警察に
届けておいた方が良いです。
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Re(1):うちの子が、、、。
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 ヘルヴァ  - 02/10/22(火) 20:28 -
  
こんにちは。災難でしたね。

とにかく今からでも警察に届けるべきです。
幸い、相手がわかっているようなので
マシかも知れませんが
れっきとした人身事故だし、大きなアザがあると言うことなら
全治２週間とかそれ以上の診断が出ると思いますよ。

相手殻は届け出義務について違法な行為をしているのに
その自覚がないのでしょう。
現状では、ひき逃げと同じです。
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Re(1):うちの子が、、、。
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 よこやん  - 02/10/22(火) 20:34 -
  
▼伝書ほたるのでんぼさんwrote:に返信
>1.　警察には、全く届けていない
>　　 免許を持つものとして、常識が無いのではないか？
　常識というか事故の場合は届出の義務がある筈です
　今からでも遅くないので警察に傷（青あざ）が有るので人身事故と届出しましょう
　もちろん人身として病院で精密検査受けるべきです
　その際子供はしかられると思いぶつかっていてもぶつかっていないと言うので
　特に頭部は後遺症の危険も有りますので絶対に検査しましょう
　やさしく痛いところを聞き出しましょう

>2.侘びに出てくる様子もない
>　　 最低限、頭を下げに来るべきちゃうの（怒）
>3.救急車すらよんでいない
>　　 相手を気遣う心も無いのか
　運転者の気持ちは解りますが理解は出来ませんのでその旨しっかりと伝えましょう
　相手がわからないのであれば轢き逃げです

>4.学校の対応
>　　 もっと真剣に取り組めよ！まともな報告すらないやんけ！！！
　これも同意です

と言う訳で今からでも届出してください。
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Re(1):うちの子が、、、。
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 ＲＥＤ−Ｒ  - 02/10/22(火) 20:55 -
  
お子様が元気そうで何よりです。
皆さん仰るように一度病院行ったほうがいいかもしれません。

私は先日、車で事故を起こし少ししてから痛みが出ました。
たいした事はなかったのですが、安心感が違うと思います。

ところで、読んでいて思ったのですが、相手の身元ってわかっているのでしょうか？

先の事故のとき、警察に届け出るのが遅れました。
警察署のロビーで待たされている間、受付にはさまざまな人間模様が見られました。
しかもその大半が事故に関することで、
・事故後警察に届けなかったがやはり心配になって・・・
・子供に車を当てておきながら誤りにもこない
・当て逃げされた！
などなど。

世の中非常識な人間は大勢いるようで、相談しにくる人が結構いました。

警察の対応で余計むかつく！という可能性がないとは言えませんが、
他愛のないことで（本人にとってはどうかわからないけど）訪れる人もいましたので
報告だけでもしたほうがいいかもです。

私事ですが・・・
小さいとき自転車で車に突っ込みまして、
運転手の人が病院に連れていってくれたあげく自転車を新品にしてくれました。
（突っ込んだのは私）

怪我もしたけど、子供にもわかるほど丁寧にお詫びにこられたので、私の親はなにも言わなかったのでしょうね。
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ありがとうございました。
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 伝書ほたるのでんぼ  - 02/10/22(火) 21:35 -
  
たくさんの方々のご教授ありがとうございます。

今しがた、管轄の警察署に連絡し状況を説明したところ、日を改めて加害者と共にやって来て欲しいとのことでした。
警察の事故係も、事故の程度にかかわらず、届けをする義務、責任があるとの事でした。
事を大きくするつもりなど毛頭ありませんが、一緒にお風呂に入っていたら肘も痛がるので（赤く腫れてました）
あらためて、ちょっとした事故の怖さを痛感しております。
相手は判っておりますので、明日連絡の上、一緒に所轄へ出向きます。
もちろん、病院にもいってきます。決着付きましたら、またご報告させていただきます。

追伸、警察の対応ってホントにそっけないですよね。届出を直ぐにでもしてくれって云うかと思ったんですが、
日を改めてくれって、、、。
所詮、そんなもんなんでしょうかね〜、、。（寂）

それでは、、、。
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Re(1):うちの子が、、、。
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 どら  - 02/10/22(火) 22:24 -
  
どらです

でんぼさん災難でしたね
子を持つ同じ親として心が痛みます

「学校に戻って」という事は下校途中だったのかな？
だとすると通学路ですよね。
子供の飛び出しとかの危険予知はドライバー（ライダー？）として
当然考えるべき事です！
自分の起こしたことの重大さに気付いていないオバはんには
しっかり反省してもらった方が良いかと思います。

色々な方法で！
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Re(1):ありがとうございました。
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 よこやん  - 02/10/23(水) 0:26 -
  
▼伝書ほたるのでんぼさんwrote:に返信
>追伸、警察の対応ってホントにそっけないですよね。届出を直ぐにでもしてくれって云うかと思ったんですが、

医者に行って診断書取って人身にすれば少しは動くかな
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Re(1):うちの子が、、、。
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 NeeO E-MAIL  - 02/10/23(水) 0:52 -
  
常識ないというより免許持つ資格ないような気がしますが
最近は逆走してる車、歩道を走るバイク、原付などいろんなもん見てますから
なんとも言えないですが

たいした怪我なくても、バイクでこけると非常に痛いように
病院は必ず行ってください　子供ならなおさら
（自分の場合は病院嫌いなのであざ作ったままですが）

おばさん、おじさん系は経験上、たいしたことないと逃げる人意外といます
（自分もおじさんになってきましたが）
思いっきり注意していいと思います　

学校、警察を当てにしても所詮仕事外のことは人としての
同情のような行動しか取らないと思います　それはしょうがないような

では　お大事に
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Re(1):ありがとうございました。
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 １０Ｃ  - 02/10/23(水) 10:43 -
  
▼伝書ほたるのでんぼさんwrote:に返信
>たくさんの方々のご教授ありがとうございます。
>
>今しがた、管轄の警察署に連絡し状況を説明したところ、日を改めて加害者と共にやって来て欲しいとのことでした。
>警察の事故係も、事故の程度にかかわらず、届けをする義務、責任があるとの事でした。

物損事故と人身事故では、処理の仕方が違います。前者は最寄の交番の警察が対応し日時と場所など簡単な処理で
　人身事故は、専門の事故処理係が来て、「何処ら辺りで気が付きましたか?」などいろいろ聞かれ、位置測定
　（事故を正確に記録する）など行います。必ず事故処理係に記録してもらって下さい。（明らかに人身事故なので）

>事を大きくするつもりなど毛頭ありませんが、一緒にお風呂に入っていたら肘も痛がるので（赤く腫れてました）
>あらためて、ちょっとした事故の怖さを痛感しております。

　事を大きくするという事ではなく、事故を正確に記録するという事なので、お子さまの為に．．．　

>相手は判っておりますので、明日連絡の上、一緒に所轄へ出向きます。

　その際、相手に対ししてどのような処分（軽，普，重）を聞かれます。あなたに対するお詫びや反省の気持ち
　があったのか？という事です。当然、相手の処分が変わります。

>もちろん、病院にもいってきます。決着付きましたら、またご報告させていただきます。

　何も異常の無い事をお祈りします。
>
>追伸、警察の対応ってホントにそっけないですよね。届出を直ぐにでもしてくれって云うかと思ったんですが、
>日を改めてくれって、、、。
>所詮、そんなもんなんでしょうかね〜、、。（寂）
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驚きました。（長文ですいません）
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 伝書ほたるのでんぼ  - 02/10/24(木) 22:26 -
  
今日の投稿をもって”終了〜”のはずでしたが相手の態度というか、感覚というか驚かされました。

まず、昨日の電話でのやり取りは
”学校の方が、、、”の連発、警察に届けを出しに行かんとあきませんよね、については
”望むところや”みたいな態度、挙句の果てに、”被害者、加害者ってどうこと”み
たいな態度でした。”お互い対等の立場でしょ”みたいな雰囲気がありありでした。

次に所轄に出向いてのことですが
交通課の方に皆様からの返信にある、免許所有者の心得というかその辺のことをかなりキツク
お灸をすえられてやっと頭を下げ始めました。え〜、こんなことでこんなに責められるのかという感じでした。
かなり反省した様子が伺えたのようだったこともあり、「明日、病院に行きますので」と伝えて「保険を使うかどうかはそちらの勝手なのできちんと診療費は請求させてもらいますので」と申し伝えて別れました。

病院では、
左大腿部内側の打撲　診断としては１４日の安静と先生から説明がありました。
（やや、たいそうやなあ〜と思いつつ、、、。）
請求額を見てびっくり、３０，７４０円（レントゲン６枚撮りましたしね、、。）
支払いは立て替えようかとも思いましたが、相手に渡そうと思い振込用紙をもらいました。

嫌な思いをするのも、今日を限りに終わりにしたいので用紙を渡そうとしたら、”ちょっと待ってほしい”というでは、あ〜りませんか。

＞保険屋に相談したいこともあるので時間をくれ
＞今回の件は、飛び出してきたお宅の子供にも非がある、折半してほしい
＞私が全面的に１００％非があるみたいだ、納得がいかない

まあそんなことを言い出しました。私も、

＞お宅の、その感覚は、かなりずれていませんか？
＞そちらがそういうことなら、キチンとしますけど。（やや、意味不明）

まあそんな要旨の会話を交わしながらも、最後は振込用紙を受け取り帰って行きました。

そこで詳しい方のお話が聞けたらですが、
飛び出したうちの子にも非があるにせよ、このような状況では法的（？）にというか、判例も踏まえてどんな判断をされるのでしょうか？こちらにも支払いの責任はあるのか？

最後に、私は、相手の仕事が終わる夜まで連絡を待ち、病院にも子供と出向き（相手はもちろん不在）、振込用紙も待ち合わせて出向いたりと（しかも、私の責任を持って１ヶ月以内に支払うという誓約書を病院に書かされました）、被害を受けたこちらは、目一杯の譲歩というか、一歩下がって相手に接してきました。いろいろな面で自分でも何でこんなことしてるんやろうと思いつつも、、。
雰囲気的には、振込みをすると思われますが、なんか、やりきれない思いでいっぱいになってしまいました。

遅くなりましたが、返信を頂いた皆様（すいません、まとめてで、、）ありがとうございました。
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Re(1):驚きました。（長文ですいません）
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 よこやん  - 02/10/24(木) 23:01 -
  
▼伝書ほたるのでんぼさんwrote:に返信
車の保険入ってます？
相談を受けてくれる代理店も有りますので相談されてみてはいかがですか
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Re(1):驚きました。（長文ですいません）
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 めぞん  - 02/10/24(木) 23:50 -
  
>「保険を使うかどうかはそちらの勝手なのできちんと診療費は請求させてもらいますので」と申し伝えて別れました。

この場合ははっきりと相手の「保険代理店」に連絡をその場で取らせないとだめです。当人同士で話し合いは
絶対ご法度ですよ。相手の方も自分の非を認めたくはないですし、ましてや人身事故ですのでもっと注意深く
しなければなりません。基本は保険屋同士で話をさせることです。

>病院では、
>左大腿部内側の打撲　診断としては１４日の安静と先生から説明がありました。
>（やや、たいそうやなあ〜と思いつつ、、、。）
>請求額を見てびっくり、３０，７４０円（レントゲン６枚撮りましたしね、、。）
>支払いは立て替えようかとも思いましたが、相手に渡そうと思い振込用紙をもらいました。
（保険屋を通してやったほうが良かったのですが）
>嫌な思いをするのも、今日を限りに終わりにしたいので用紙を渡そうとしたら、”ちょっと待ってほしい”というでは、あ〜りませんか。
>
>＞保険屋に相談したいこともあるので時間をくれ
>＞今回の件は、飛び出してきたお宅の子供にも非がある、折半してほしい
>＞私が全面的に１００％非があるみたいだ、納得がいかない
「車対人間」どう考えても１００：０で加害者責任です。ましてや子供というまだ判断能力が未熟なものに対しての、認識の甘さも考えて「注意義務違反」にもなります。この点でも９：１は難しいでしょう。
　　
>まあそんなことを言い出しました。私も、
>
>＞お宅の、その感覚は、かなりずれていませんか？
>＞そちらがそういうことなら、キチンとしますけど。（やや、意味不明）
>
>まあそんな要旨の会話を交わしながらも、最後は振込用紙を受け取り帰って行きました。
>
>そこで詳しい方のお話が聞けたらですが、
>飛び出したうちの子にも非があるにせよ、このような状況では法的（？）にというか、判例も踏まえてどんな判断をされるのでしょうか？こちらにも支払いの責任はあるのか？
　　
　状況（事故の起こった場所）が良くわかりませんので１００％とは言い切れませんが、上にもかきましたように１００：０で加害者責任になりますよ。（まれに見通しの悪い場所では９：１というのもありますが）

とにかく基本は「当人同士で話し合いはご法度」です。すぐに保険会社に連絡をとり、相手側の保険会社との
折衝に任せることがスムーズに解決する糸口です。
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Re(1):うちの子が、、、。
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 うーーん  - 02/10/25(金) 1:09 -
  
まあ、相手の態度も問題だけど
まずは自分の子供を叱ったら。
横断歩道の15m手前を横切ったんでしょ。
運転者には安全義務があるけど歩行者にだってそれなりの義務やマナーが必要でしょ。
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Re(2):うちの子が、、、。
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 伝書ほたるのでんぼ  - 02/10/25(金) 6:27 -
  
▼うーーんさんwrote:に返信

ご指摘の件ですが、もちろんもう叱ってます。
子供を溺愛するにあまり、目先が見えなくなってはおりませんので悪しからず。
あと、７歳の子供に義務とかマナーを求めるのはいかがなものかなと、、。
日ごろの交通安全に対する親のしつけや、教えに対してのお言葉でしたら、まさにその通りですね。
再度、子供たちに注意をしておきます。

>まあ、相手の態度も問題だけど
>まずは自分の子供を叱ったら。
>横断歩道の15m手前を横切ったんでしょ。
>運転者には安全義務があるけど歩行者にだってそれなりの義務やマナーが必要でしょ。

管理者様へ
１２Ｒ質問掲示板にもかかわらず、一般の事故相談みたいになことになってしまい、申し訳ございませんでした。
”よこやんさん”の言うとおり、専門の相談係等に問い合わせます。すべて削除しちゃって下さい。
ご意見いただいた皆様、本当にありがとうございました。
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Re(1):うちの子が、、、。
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 猫好き  - 02/10/25(金) 16:49 -
  
こんにちは、始めて投稿させてもらいます。12R購入予定の猫好きです。

読んでいて、相手に段々腹が立ってきましたので投稿します。
そんでもってちょっと調べました。

第７２条（交通事故の場合の措置）
車両等の交通による人の死傷又は物の損壊（以下「交通事故」という。）があつたときは、当該車両等の運転者その他の乗務員（以下この節において「運転者等」という。）は、直ちに車両等の運転を停止して、負傷者を救護し、道路における危険を防止する等必要な措置を講じなければならない。この場合において、当該車両等の運転者（運転者が死亡し、又は負傷したためやむを得ないときは、の他の乗務員。以下次項において同じ。）は、警察官が現場にいるときは当該警察官に、警察官が現場にいないときは直ちに最寄りの警察署（派出所又は駐在所を含む。以下次項において同じ。）の警察官に当該交通事故が発生した日時及び場所、当該交通事故における死傷者の数及び負傷者の負傷の程度並びに損壊した物及びその損壊の程度、当該交通事故に係る車両等の積載物並びに当該交通事故について講じた措置を報告しなければならない。

第１１７条の３
次の各号のいずれかに該当する者は、一年以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
一　第七十二条（交通事故の場合の措置）第一項前段の規定に違反した者

以下略

というように警察に届けないだけでも当然のことながら罪になります。
そして警察もこの条例に違反した者がいるのが明らかにもかかわらず、動かないのは警察の怠慢のなにものでもありません。

これは僕の友人の話しですけど、お年寄りにバイクのミラーをコツンと当ててしまっただけで、訴訟にまで発展してしまい、結局の所、裁判所命令で治療費＋慰謝料30万を支払うはめになりました。

私の場合は、私はバイクで相手がトラック、2車線の道路で私が左車線、トラックが右車線でお互いが平走していてトラックが車線変更してきて接触。私は転倒こそしませんでしたが肩に軽い打身。
両者走行していたにもかかわらず、10：0で治療費と損害賠償してもらいました。
そして、トラック運転手はゴールド免許で無事故無違反だったにもかかわらず免許停止処分になったそうです。（これは警察の方がいっていました。）

対バイクでもそれなりの処分（責任）を負わなければならないのですから。事、対歩行者となるとそれなりの処分（責任）を負うはずです。

なんくせつけて責任を逃れようというふとどきな人は決して許してはいけません。

あと、私の経験上自分が被害者の場合、病院の治療費はその場で自分で払わない方がいいですね。（今さら遅いかもしれませんが）
交通事故の場合は健康保険が効かないので大した治療で無くてもベラボーに高いです。
その場は「今は持ち合わせが無いから後で保険屋に連絡させる」などといって、自分の住所、加害者の住所、通報先の警察をつげてかえった方がいいです。
そうすれば病院側も必死になって加害者もしくは加害者の保険屋に請求の連絡をしてくれて相手にプレッシャーをあたえてくれます。

だんだんまとまりがなくなってきましたのでこの辺にしますが、私も私の家族も道も歩けば運転もするので明日は我が身と気を付けようと思います。

それではがんばってください、お大事に。
引用なし
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Re(1):うちの子が、、、。
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 nao  - 02/10/25(金) 19:08 -
  
このオバハンとんでもないヤツですね、私も読んでて腹が立ってきました！お子さんの怪我がたいした事なくて
なによりです、同じ免許を持つ者として許せません！しかし日本の道交法はすこし歩行者や自転車に甘すぎる
トコもあると私は思います、怒らずに聞いて下さい、私は仕事で大型トラックを運転してるのですが、信号を守らない
歩行者や突然物影からなんのためらいも無しに飛び出してくる自転車、車道を平気で逆走してチャリで走ってくる
高校生、酔っ払って夜の道に寝っころがってるオッサン、何メーターも先からウインカーを出して左によってるのに
曲がる寸前でスリ抜けてくる原チャ、コレぶつかったらどうやってもこちら側が悪くなるんです、いくら注意してても
防げない場合もあるんです、車と歩行者の場合どうやっても車の方が分が悪くなります、
オバハンが「今回の件は、飛び出してきたお宅の子供にも非がある」「私が全面的に１００％非があるみたいだ、納得がいかない」と言ってるようですが
（このオバハンにかぎってはこんな事言う資格はない！）あながち的外れではないと思います、私も小2の時チャリで車に跳ねられた事があります、狭い路地から急に飛び出し車にぶつかりました、運よくカスリ傷ひとつ無かったのですが
相手の運転手さんは私の家に来てひら謝りでした、どう考えてもこちらの不注意が原因で起きた事故にもかかわらず
にもです、
「７歳の子供に義務とかマナーを求めるのはいかがなものかなと」とありますが、たしかにそのとうりなんですが、
それを教えてあげるのは親のつとめです、私もこの事故の後、父親にそれはヒドク怒られました、今のように車が多い
世の中になってくるとそんなユウチョウな事も言ってられないと思います、まあとにもかくにもお子さんに
どのようにしたら事故にあわないですむかを教えてあげて下さい、父親として免許を持ってる人生の先輩として、
少しでも悲しい事故が減る事を願ってやまないnaoでした・・・。
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