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ZZ-R1100かZX１２Rか？ まさみ 03/4/25(金) 22:43
┣ Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？ 風 03/4/25(金) 23:52
┣ Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？ よこやん 03/4/26(土) 0:22
┣ Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？ 某黒猫 03/4/26(土) 0:56
┣ Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？ eq 03/4/26(土) 0:59
┣ Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？ kiz 03/4/26(土) 4:27
┣ Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？ 犬夜叉 03/4/26(土) 23:24
┣ Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？ まさみ 03/4/27(日) 13:52
┃┣ Re(2):ZZ-R1100かZX１２Rか？ ＤＥＶＩＬＷＩＮＧ 03/4/27(日) 14:27
┃┗ Re(2):ZZ-R1100かZX１２Rか？ あおやぎ金属 03/4/29(火) 19:43
┗ Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？ ひろ 03/6/1(日) 1:25
ZZ-R1100かZX１２Rか？
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 まさみ E-MAIL  - 03/4/25(金) 22:43 -
  
初めまして。栃木で単車乗ってます「まさみ」といいます。
今、ＺＺＲ１１００かＺＸ１２Ｒのどちらを買おうか迷っています。
使用方法はツーリングに１００％使用しようと考えています。
そこで質問です。
どなたか両方の単車乗り比べた方いましたら、ツーリングに使用したときの使い具合はどうなのか教えてください。
具体的には、燃費、ラジエーターからの熱風、運転時の姿勢による肩こり、振動の大きさ、お尻の痛さ、等々ＺＺＲは
ここが最高ここが×、１２Ｒはここがいいけどここは最悪など教えて頂けますか？
宜しくお願いします。

昔からＫＡＴＡＮＡとＫＨ乗りの「まさみ」より、宜しくお願いします。
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Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？
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 風  - 03/4/25(金) 23:52 -
  
▼まさみさんwrote:に返信

９Ｒが、軽くて最高です。
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Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？
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 よこやん  - 03/4/26(土) 0:22 -
  
▼まさみさんwrote:に返信
身も蓋も無い話になりますが
車両に対して思い入れがないのであればＢＭＷとかにパニア付けた方がツーリングには向いていると思います
２５０クルーズのツーリングが出来る環境ならまだしも国内であればＺＺＲ、１２Ｒは決してツーリング向きとは言えないと思います

何で１２Ｒに乗ってるかっていうと１２Ｒが好きだからですね好きなバイクなら前傾がきつくて腰が痛くても
シートが堅くて尻が痛くなっても楽しいですよ　(;^_^A ｱｾｱｾ･･･
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Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？
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 某黒猫  - 03/4/26(土) 0:56 -
  
▼まさみさんwrote:に返信

ツーリング用途を真剣に検討されるのであれば、オフロード、デュアルパーパスを検討されるのが良いかと思います。
ＢＭＷ Ｒ１１５０ＧＳ、ＫＬＲ６５０、ＤＲＺ４００Ｓとか。12Rは、自ずと舗装されている範囲でしか行動できないですし、雨天走行でラムエアが水を飲んだ日にはこれでもかと思う程疲れます。

日曜に天候に恵まれて盛岡冷麺を食べたくなり、無計画に関東から盛岡まで走って冷麺を食べて日帰りする。そんな用途では12Rは素晴らしい性能を発揮しますが、一歩離れてダートの彼方に楽しそうな所がある時には指をくわえているしかありません（12Rのダート仕様をお持ちの方もいますが…あれはかなりきてます）。
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Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？
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 eq  - 03/4/26(土) 0:59 -
  
▼まさみさんwrote:に返信
ちわっす。
まさみさんがカタナに乗っているなら、ツーリングにはカタナです。
私もイレブンに乗っていましたが、もし12Rを買うときに84年式のカタナが
新車で買えたなら、迷わずカタナを買っていたでしょう。

これまで、車歴は数台しかありませんが、感動したのは、12Ｒの高速の伸びと
カタナの低速のワープ加速だけです。

答えになってないっすね〜（爆）

>初めまして。栃木で単車乗ってます「まさみ」といいます。
>今、ＺＺＲ１１００かＺＸ１２Ｒのどちらを買おうか迷っています。
>使用方法はツーリングに１００％使用しようと考えています。
>そこで質問です。
>どなたか両方の単車乗り比べた方いましたら、ツーリングに使用したときの使い具合はどうなのか教えてください。
>具体的には、燃費、ラジエーターからの熱風、運転時の姿勢による肩こり、振動の大きさ、お尻の痛さ、等々ＺＺＲは
>ここが最高ここが×、１２Ｒはここがいいけどここは最悪など教えて頂けますか？
>宜しくお願いします。
>
>昔からＫＡＴＡＮＡとＫＨ乗りの「まさみ」より、宜しくお願いします。
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Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？
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 kiz  - 03/4/26(土) 4:27 -
  
▼まさみさんwrote:に返信

こんばんは。
自分は、ZZR1100も12Rもそれぞれ2台乗ってきました。
ツーリングに使われるとおしゃってますがどのようなツーリングでしょう？
確かにそこそこの荷物を積み、そう飛ばさず坦々と走られるのならBMWとか国産ならFJRなんかが楽そうですが、
バトルツーリングがお望みならやはり12Rでしょう。去年ﾃﾞｨﾊﾞｯｸしょって埼玉から広島〜山口〜山陰周って来ましたが
12Rは意外とお尻にやさしいバイクです。個人差はあるでしょうがお尻は勿論、どこも疲れませんでした。ZZR1100はお尻が痛くなります。1時間半が限界だったかな。あと12Rは荷物積んで極低速でもフラフラしにくいです。
燃費は圧倒的にZZRのほうがいいです。ZZRはちょくちょく20Km/Lいきましたが、12Rは良くても16Km/Lかな？
普段の町乗りで4km/Lは違います。熱風はZZRがスネ、12Rは強いて言えば股間が熱いです。暑いじゃなくて熱いです。
夏の炎天下渋滞は両車地獄です。振動は似たようなものですかね？ZZRは高速を普通に走ってると良く手が痺れました。
12Rはそれは無いのですが4000回転位で股間に振動が来ます。意外と高速ではここんとこ使う回転数なのでうっとうしいです。でも最近はさすがに慣れました。積載能力はZZRが勝ち。なんでも良く積めました。12Rはリアシートの座面が小さいので大きな荷物はすぐに左右どちらかに寄っちゃいます。
まぁ両車とも好きで乗ってた訳で、欠点があっても痘痕もエクボに感じてたかなァ。
結論。今一番買いたいバイクがツーリングを楽しくします。ですよね？みなさん。
ところで、なんでZZR1100？　1200はお嫌いなのかな？
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Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？
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 犬夜叉  - 03/4/26(土) 23:24 -
  
初めまして。
１２Ｒオーナーズクラブの関西（住所は中部）支部所属の犬夜叉と申します。
私は１２Ｒの０１とＺＺＲの１１００を所有しています。
ご質問の件ですが、両者乗り比べると
ＺＺＲだけ乗ってた時は、昔の世界最速車って感じでツーリングは
もっとツアラー系のＦＪなどがむいているのかな〜っと思いました。
けっこう、飛ばしてツーリングしていましたが
１２Ｒ購入後は、ＺＺＲで飛ばすのが身の程知らずだと思い知らされました。
１２Ｒは、それだけ速く（特に区間加速）エンジンのツキもいいです。
ＺＺＲも速いんですけどね！

もともとＺＺＲはキャブの良い特性が生かされ、低速もうまくぼかしてあり
ツーリングでも疲れにくいですね。
１２Ｒは飛ばす宿命と乗車姿勢、エンジンのピックアップの鋭すぎ、燃費の悪さ、
航続距離の短さ、積載、雨天でのサス関係の堅さ故の乗りにくさなど
一般のツーリングメインで考えると、すべて劣ると思います。
熱の問題もＺＺＲのほうが、遙かにマシです。
１２Ｒのいいとこをあえてあげるなら、夜間走行のライトの明るさかな？
ＺＺＲは暗いし、配光も悪いです。

しかし、ツーリングはみなさん走り方、価値観が違うと思うので
一概に１２Ｒがむいてないというのも、違うんですけど・・
高速メインのツーリングでは１２Ｒは快適です。
シートもおしりが痛くなりにくいです。
日帰り等のツーリングメインなら、良いかも知れません。

長距離の泊まりになると、疲れ、夜間走行、雨などの外的要因から
ライダーに優しい特性のほうがいいと思うのは、私個人の意見ですが。
ちなみに去年、小学生の娘を乗せて北海道にタンデム１０日間ツーリングに
行きました。どちらで行くか悩んだのですが結局ＺＺＲで行きました。
その選択は正解でした。
疲れや雨などで緊張することもありましたが
穏やかなエンジン特性や、ハンドリングの穏やかさで疲れ方はマシでした。

ＺＺＲはサスも設計は古いですが、ソフトな部類なので
雨の日の高速の道路の継ぎ目など１２Ｒでは恐怖なところもなんなくこなせます。
足下も、小雨程度ならカッパもいりません。
あと、乗車姿勢で景色の見え方が違うのもありますね。
オフ車に乗るともっと人間の制御できる速度域なので、ツーリングは楽しいんですけどね。

振動は１２Ｒのほうが少ないですが、右のグリップに変な振動が出て
結構、走り出してすぐに手がしびれてきます。なぜかマフラーを変えると緩和されました。
ＺＺＲも重たいですが、ワインディングは軽快にこなせます。
けっして、鈍な訳ではなく、リヤのショックなどを変更して
タイヤやブレーキをグレードアップすれば、見違えるように変化します。
ワインディングはエンジン特性上、私はＺＺＲのほうが上手く走れます。

なんか、まとまりがなくなって申し訳ないですが
私なら、ＺＺＲを買うかも知れませんね。
ＺＺＲは、当時の車としては結構完成されてるバイクです。
メンテナンスなどの事を考えても、お奨めですね。

え？じゃあなぜ私は１２Ｒを買ったかですって？？

現状世界最速車ってことと、バイク屋で放たれていたのオーラでです。
１２Ｒは、それだけ魅力の有るバイクなんです。
未完成な所も多いですが、優等生じゃ無いところも魅力ですね。


どちらも良いバイクなので、タップリ悩んでください。
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Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？
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 まさみ E-MAIL  - 03/4/27(日) 13:52 -
  
みなさんのお答えに感謝いたします。
自分自身、２０年程前からＫＡＴＡＮＡ一筋で（今３台目で息子用に１台とってありますが）、たまには他の気になっているバイクもいいかな、と思ってＺＺＲか１２Ｒのどちらかを購入しようと考え中なのです。
ただ、過去に買って失敗したというバイクも何台かあって（Ｚ１３００が自分の好みに合わなかった、アメリカンのバイクは全般的に３ヶ月で飽きてしまう等々）、みなさんの意見、感想をききたくなってここに載せてもらった次第です。（そんなに買い換え出来る身分じゃないですから）
なんでＺＺＲ１２００じゃないの？との意見もありますが、あの顔がどうも好きになれない、というのが第一ですね。
あと１２Ｒでのドン付きがある、燃費が今いち、高速ツーリングは最高との事でしたが、貴重な情報でした。
ＺＺＲはエンジンの基本設計がやはり２０年ほど前なので、どうなのかと思っていましたが結構乗りやすい、燃費がいい、暑さは１２Ｒよりマシ、等の意見が参考になります。
今しばらく、悩んでみようかと思っています。悩んでいる時が楽しいですからね。
皆さんの貴重な意見（インプレッションの比較やトラブルなど）ありましたら、まだまだ教えてください。

Ｈ社勤務なのにライムグリーン大好きなまさみより。
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Re(2):ZZ-R1100かZX１２Rか？
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 ＤＥＶＩＬＷＩＮＧ  - 03/4/27(日) 14:27 -
  
俺はＺＺ−Ｒ1100から12Ｒに乗り換えました。
ツーリングにのみ使うのであれば、
ＺＺ−Ｒにバーハン＋コルビンシート+オーリンズのサス

北海道で１５時間連続走行しても疲れません。
大阪市内でで１日乗っててもしんどくありません。
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Re(2):ZZ-R1100かZX１２Rか？
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 あおやぎ金属  - 03/4/29(火) 19:43 -
  
▼まさみさんwrote:に返信
「Ｈ社勤務なのにライムグリーン大好き」、しかも名前が「まさみ」ってことは､あなたラジコンも趣味ですか？実は､私もですけど･･･。
　どちらを選ぶかは、本当に難しいですね。でも､それぞれの長所短所を見極めて決定するのも結局あなた自身です。
　私の場合、買った後に後悔したバイクはこれまれ全く無いですよ。予約した後は､改めてカタログを見ながら酒を飲んだりして喜びに親しんでいました。
　まあ、私として１票入れるなら１２Ｒです。ツーリングでも結構こなせますよ。好きになれば短所は薄れていきます。
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Re(1):ZZ-R1100かZX１２Rか？
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 ひろ  - 03/6/1(日) 1:25 -
  
▼まさみさんwrote:に返信
>初めまして。ひろと申します。しかし、愛犬はポチに変わるでしょうけど、、、
（同じ名前の人がいたから）　今、ZX−１２R乗ってますけど最初は後悔したかな？
と思いましたが、すぐ慣れて、今はたいへん楽しく乗らせてもらっています。
話は変わりますが、H社について聞きたいことがあるのですが、よろしいですか？
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