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100km/h全制動 赤12R 02/5/24(金) 0:14
┣ Re(1):100km/h全制動 CandyLime 02/5/24(金) 8:38
┃┗ Re(2):100km/h全制動 しゅば 02/5/24(金) 20:12
┃┗ Re(3):100km/h全制動 CandyLime 02/6/2(日) 8:44
┣ Re(1):100km/h全制動 赤12R 02/5/24(金) 21:01
┃┣ Re(2):100km/h全制動 CandyLime 02/6/2(日) 9:04
┃┃┗ Re(3):100km/h全制動 CandyLime 02/6/22(土) 20:43
┃┃┗ Re(4):100km/h全制動 山羊 02/7/17(水) 2:09
┃┣ Re(2):100km/h全制動 シュウ 02/10/27(日) 9:37
┃┗ Re(2):100km/h全制動 シュウ 02/10/30(水) 0:50
┃┗ Re(3):100km/h全制動 nao 02/10/30(水) 18:24
┃┗ Re(4):100km/h全制動 シュウ 02/10/31(木) 0:11
┃┣ Re(5):100km/h全制動 猫好き 02/10/31(木) 18:51
┃┃┗ Re(6):100km/h全制動 シュウ 02/11/2(土) 10:04
┃┗ Re(5):100km/h全制動 nao 02/10/31(木) 21:40
┃┗ Re(6):100km/h全制動 シュウ 02/11/2(土) 10:21
┃┗ Re(7):100km/h全制動 nao 02/11/2(土) 11:23
┗ Re(1):100km/h全制動 現場監督 02/6/3(月) 9:54

100km/h全制動
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 赤12R  - 02/5/24(金) 0:14 -
  
100km/h全制動という言葉をみつけたのですが、その内容を教えてもらえませんか?
引用なし
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Re(1):100km/h全制動
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 CandyLime  - 02/5/24(金) 8:38 -
  
▼赤12Rさん
>100km/h全制動という言葉をみつけたのですが、その内容を教えてもらえませんか?

時速100キロメートル毎時からの急制動(急ブレーキ)の事。
つまり転倒しないで最も短く止まる為の過激なブレーキングですねー。
引用なし
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Re(2):100km/h全制動
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 しゅば  - 02/5/24(金) 20:12 -
  
▼CandyLimeさんwrote:に返信
>時速100キロメートル毎時からの急制動(急ブレーキ)の事。
>つまり転倒しないで最も短く止まる為の過激なブレーキングですねー。

横から失礼します。それって白バイ隊員の皆さんがやられているアレのことですか?
引用なし
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Re(1):100km/h全制動
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 赤12R  - 02/5/24(金) 21:01 -
  
いったい何メートルぐらいで止まればいいんですか?
引用なし
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Re(3):100km/h全制動
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 CandyLime  - 02/6/2(日) 8:44 -
  
▼しゅばさん
>>時速100キロメートル毎時からの急制動(急ブレーキ)の事。
>横から失礼します。それって白バイ隊員の皆さんがやられているアレのことですか?

多分、それです。(笑)
白いバイクの人とか、白黒ツートンの車の人とかは練習してると思われます。
引用なし
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Re(2):100km/h全制動
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 CandyLime  - 02/6/2(日) 9:04 -
  
▼赤12Rさん
>いったい何メートルぐらいで止まればいいんですか?

…さぁ。(笑)
出来る限り短く止まるのが目的だから、やってみたら大体分かると思うけど。
それじゃ分かりにくいので、あくまでも勝手に、想像で語りますので許して下さい。

さて。
教習所で「急制動」ってあったでしょ?
あれの規定で勝手に拡張して想定すると、
100km/hなら84m以内で止まれたらまぁいいのではと思います。

…でも、教習所の「急制動」は…楽勝だったでしょ?
上手にやると数メートル短く止まれますよね。

ンな訳で、
84mの2割減で計算すると…。
67.2m…まぁ、この位で止まれればいいんじゃないかな?

でも、きっちり速度とか距離とか測らないといけませんから、実際はなかなか意識して
練習出来ないっすよねー。(笑)
引用なし
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Re(1):100km/h全制動
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 現場監督  - 02/6/3(月) 9:54 -
  
▼赤12Rさんwrote:に返信

話は九州の事になりますが、
SPA直入で行なわれている「初中級者の為のライディングスクール」や
「KAZEテクニカルスクール(こちらは筑波編もあったような・・・)」では、
プログラムの中に組み込まれています。

しかし、こちらは少々過激で、
2台同時にカリキュラムをこなすのですが、インストラクターから、
「隣の人に負けない様に、一生懸命加速して下さい!!」
と激を飛ばされます。
ブレ−キングポイントまでは、
12Rで一生懸命加速すると、1速でレッドゾーンをかすめ、
2速で少々加速出来る距離ですので、
車速は恐らく150km/h程度だと思われますが、
(怖くてメーター見れません(爆))
そこから、フロントブレーキのみ使って、100mが目標の停止距離です。

怖いメニューですが、
加速ではまず他車に負ける事はないので、
自分は結構好きです。(笑)
ラップタイムの憂さ晴らしですな。(爆)
引用なし
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Re(3):100km/h全制動
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 CandyLime  - 02/6/22(土) 20:43 -
  
▼自己レスです

話題は既に消沈しているのですが…どうも気になりまして。

>84mの2割減で計算すると…。
>67.2m…まぁ、この位で止まれればいいんじゃないかな?

…と、実に適当に書いておりました。お詫びして訂正します。
国土交通省による自動車アセスメントによると、
時速100キロからの急制動において、40m程度で停止している普通乗用車が存在します。

てな訳で、四輪の急ブレーキに匹敵する制動を二輪に求めるのが正しいかどうかは
分かりかねますが、40m未満で止まると偉いかも知れません。

しかし、これを実際やると転倒などの大怪我に繋がる可能性がありますので、
あくまでも知識として留めておいてくださいませ。

参考:国土交通省 平成13年度のアセスメントについて
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/02/ast_m_13.htm
引用なし
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Re(4):100km/h全制動
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 山羊 E-MAIL  - 02/7/17(水) 2:09 -
  
なんかずいぶん時間が経ってますが...。

自動車学校の教官が言っていた話では、100km急制動は50m
だと言っていたように思います。(教官訓練、試験?)

たしか、大型の急制動って、40kmで8mですよね?
とすると、2.5×2.5×8m=50m、で合ってると思うのですが。
違ってたらごめんなさい。


▼CandyLimeさんwrote:に返信
>▼自己レスです
>
>話題は既に消沈しているのですが…どうも気になりまして。
引用なし
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Re(2):100km/h全制動
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 シュウ E-MAIL  - 02/10/27(日) 9:37 -
  
▼赤12Rさんwrote:に返信
>いったい何メートルぐらいで止まればいいんですか?

ZXR400(ZX400L2・92年式)の巻尺で計測したデータでよければ・・・
ブレーキング開始ポイントで正確に開始できたかどうかあやしいし、計測器具が巻尺なので参考までに。

マフラー:NewナサートR
リミッターカット:購入時から付いていたメーカー・商品名不明
タイヤ:DUNLOP GPR80
ブレーキパッド:RK FINE ALLOY 55PAD
カスタムはこの4点のみ、ノーマルに近い車両です。

ライセンスを何も持ってない私では55m前後が限界でした。

ZZ−R400(N)リミッターカット有・タイヤ:DUNLOP GPR80 
のほとんどノーマルの車両でも55m前後でした。

ライセンスを取得して競技をやってる人は50mきるんじゃないかと。

ゼロヨン族も一般車もいなくなると私のブレーキング練習場になっていた某所・・・
引用なし
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Re(2):100km/h全制動
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 シュウ E-MAIL  - 02/10/30(水) 0:50 -
  
▼赤12Rさんwrote:に返信
>いったい何メートルぐらいで止まればいいんですか?

BMWが採用しているABSはテレレバーのフロンとサスとの組み合わせで、
四輪並みの制動力が発揮できるみたいです。
次期12Rではテレスコピックフォークではないサスペンションと、ABSが欲しいです。
公道最速をテーマにした車両にこそ必要な装備だと思います。
ツインスパーのフレームを採用せずモノコックを使ったぐらいですから、いっそのこと思いつく限りのハイテクを搭載して欲しいですね。
引用なし
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Re(3):100km/h全制動
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 nao  - 02/10/30(水) 18:24 -
  
BMW、バルコムで試乗した事あるのですが、あのブレーキ変ですよ?(BMWさんごめんなさい)
前後連動でリヤを踏むとノーズダイブするし、信号待ちでブレーキ握ってる間じゅう「ジ〜」となんか音してるし
(サーボの音だそうです)握った感触もグニャグニャでまるでダイレクト感がないしとてもスポーツバイクに
装着できるシロモノではないと思います、それとABSよりウマイひとのお手手の方が短い距離で
止まれるってしってます?。
引用なし
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Re(4):100km/h全制動
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 シュウ E-MAIL  - 02/10/31(木) 0:11 -
  
▼naoさんwrote:に返信
>ABSよりウマイひとのお手手の方が短い距離で止まれるってしってます?。

ホントですか?
ABS付きの車両を一度購入してみようと思っていたんですけど・・・
もっと練習して50mきれるようになりたいです。
引用なし
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Re(5):100km/h全制動
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 猫好き  - 02/10/31(木) 18:51 -
  
▼シュウさんwrote:に返信
>▼naoさんwrote:に返信
>>ABSよりウマイひとのお手手の方が短い距離で止まれるってしってます?。
>
>ホントですか?
>ABS付きの車両を一度購入してみようと思っていたんですけど・・・
>もっと練習して50mきれるようになりたいです。

横からすみません。
12Rを購入思案中でこの前バイク屋さんで12Rを試乗させてもらいまいた。
ブレーキ性能も試してみようと思い80km位から信号停止線手前の車線が実線変わる所からブレーキかけ始めて停止線で止まる事ができました。
御存じだとは思いますが、ノーズダイブは控えめにして教習所でも教えてくれる2段ブレーキをフル活用すればかなり短く止まれると思います。
引用なし
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Re(5):100km/h全制動
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 nao  - 02/10/31(木) 21:40 -
  
シュウさん、一度BMW試乗されてみたらわかりますよ、全国のバルコムで試乗させてもらえるはずです、
猫好きさん12Rのブレーキはよくききますよ!200Km以上の速度から後輪が浮き上がる位の制動力を発揮します、
コントロール性も抜群です、トキコのメタルパッドは昔から評判いいですよ、ブレーキパッド交換の必要
まったく無いです、昔ZXRでレースをやってたころから純正のトキコのパッド使ってました、これがカワサキの
レース用指定品だったんです、周りの人間も8割方純正品を使ってました、あと好みでブレーキホースを変えれば
いいと思います(私の12Rはグッドリッジの物を装着してます)タッチが変わる(剛性感がまします)だけで
きき自体はさほど変わらりませんけどね。
引用なし
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Re(6):100km/h全制動
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 シュウ E-MAIL  - 02/11/2(土) 10:04 -
  
猫好きさんwrote:に返信

>御存じだとは思いますが、ノーズダイブは控えめにして教習所でも教えてくれる2段ブレーキをフル活用すればかなり短く止まれると思います。

ごめんなさい。私は2段ブレーキ反対派なんです。
教習所の教官が教えてくれるブレーキングよりも、つじ・つかさ氏が書籍で書いているブレーキングのほうを信用しています。

・フロントよりもリアを先にかけて、リアサスが沈むのを感じ取ったらフロントをかける。
 その作業を出来るだけ短い時間で出来るようにしていく。
・後輪が浮き上がる挙動をおさえられるので、フロントヘビーな車両でもリアブレーキで有効な制動力が出せるように なる。
・ペダルもレバーもいきなり100%の力をかけるのではなく、最初弱く徐々に100%に持っていく。同じ力でも後 者はロックしにくい。
 徐々に強くしていく過程でフロントタイヤが荷重で変形し、路面に押し付けられて強力なグリップを発揮する。
・ロック寸前をキープする。タイヤはロック寸前のスリップ率30%と呼ばれる状態が一番グリップがある。

 などいろいろ書いています。
私の言葉よりも辻氏の本を買うか、辻氏が講師のライディングスクールに参加したほうがいいと思います。
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Re(6):100km/h全制動
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 シュウ E-MAIL  - 02/11/2(土) 10:21 -
  
▼naoさんwrote:に返信

実は私は大型二輪免許を所有しておらず、教習所に通うのは年が明けてからなので試乗できるのは当分先のことです。(泣)
今の仕事は1月2月がわりと暇なので、毎日定時で帰って教習所に通って早く免許取りたいです。
暇な時期だと免許センターに行くために休みを取るのも楽ですし。
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Re(7):100km/h全制動
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 nao  - 02/11/2(土) 11:23 -
  
そうなんですか、免許所得がんばってください!でも今は自動車学校で取れるのでいいですよね〜
私の時は試験場でしかやってなくしかも平日週2回しか試験がありませんでした、昔で言う限定解除と言う
ヤツです、だいたい合格まで平均20回前後試験を受けなければもらえませんでした、
いろんな人がいましたよ、もう60回以上受け続けてる試験場の主みたいな人や(笑)
免許とるために仕事辞めて来た人とか(平日しか試験無いんでこうゆう人も多数見受けられました、ちなみに私は学生でした)
原付しか持って無いのにいきなり大型取ろうとするムチャな人とか(今はいきなり大型けっこういますよね)
免許所得のあかつきにはぜひ、12Rに乗られてください、サイコーですよ!
引用なし
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