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リアタイヤのエッジで走る あお 02/5/8(水) 7:43
┗ Re(1):リアタイヤのエッジで走る Ｍ・dax 02/5/8(水) 21:58
┗ Re(2):リアタイヤのエッジで走る あお 02/5/9(木) 7:26
┣ Re(3):リアタイヤのエッジで走る よこやん 02/5/9(木) 8:26
┃┗ Re(4):リアタイヤのエッジで走る あお 02/5/9(木) 19:03
┃┣ Re(5):リアタイヤのエッジで走る よこやん 02/5/9(木) 20:38
┃┃┗ Re(6):リアタイヤのエッジで走る あお 02/5/10(金) 7:22
┃┗ Re(5):リアタイヤのエッジで走る NEKONYAN 02/5/10(金) 0:24
┃┗ Re(6):リアタイヤのエッジで走る あお 02/5/10(金) 7:23
┗ Re(3):リアタイヤのエッジで走る １．２Ｒ 02/5/9(木) 21:54
┣ Re(4):リアタイヤのエッジで走る あお 02/5/10(金) 7:26
┗ Re(4):リアタイヤのエッジで走る 業水 02/5/10(金) 23:12
リアタイヤのエッジで走る
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 あお  - 02/5/8(水) 7:43 -
  
というふうに言われたことがあります。どういう意味なんでしょうか？
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Re(1):リアタイヤのエッジで走る
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 Ｍ・dax  - 02/5/8(水) 21:58 -
  
▼あおさんwrote:に返信
>というふうに言われたことがあります。どういう意味なんでしょうか？

それだけ倒してってコトでは？すんません、まんまで。
引用なし
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Re(2):リアタイヤのエッジで走る
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 あお  - 02/5/9(木) 7:26 -
  
>それだけ倒してってコトでは？すんません、まんまで。

僕も最初は、そういう意味なのかなって思ったんですけど、
「タイヤの端から端まで使うには、倒すのではなく、リアのエッジで走るんだ」と、
言われたんです。

その人は、コーナーリングではリア荷重を重視している人なので、
リアタイヤの乗り方を独特の感覚で表現したんだろうと思うんですけど、
ぜんぜん意味がわかんないですよね。
引用なし
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Re(3):リアタイヤのエッジで走る
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 よこやん  - 02/5/9(木) 8:26 -
  
▼あおさんwrote:に返信
あくまで想像ね

スキーとかでエッジを使う時って片側に荷重かけるじゃないですか？
そういうのと同じでタイヤに荷重かけてグリップさせながら曲がれって事じゃないのかな？
要はタイヤを潰すって言うか？
引用なし
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Re(4):リアタイヤのエッジで走る
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 あお  - 02/5/9(木) 19:03 -
  
>スキーとかでエッジを使う時って片側に荷重かけるじゃないですか？
>そういうのと同じでタイヤに荷重かけてグリップさせながら曲がれって事じゃないのかな？
>要はタイヤを潰すって言うか？

よこやんさんの言っていることは、ぼくは理解できないのですが、たぶんそういうことだと思います。
その人もスキーが上手だし、タイヤを潰すっていう意味合いも近いものだと思います。

そこで・・・・・タイヤを潰すっていうのはどういう感じなんですか？
引用なし
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Re(5):リアタイヤのエッジで走る
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 よこやん  - 02/5/9(木) 20:38 -
  
▼あおさんwrote:に返信
>そこで・・・・・タイヤを潰すっていうのはどういう感じなんですか？

比較的安全に行うなら、もちろん何があっても事故責任ですが
空気圧を２キロ以下にして走ってみる、簡単に潰れます、ただし剛性無くなりますので横Ｇがきついと．．．．．
後は高速円走行出来る場所を探して徐々にアクセル開いていく
　サーキットでＲの緩いコーナーとか高速の入り口とかになると思うけどね

タイヤがグオグオって感じになると結構近いかもがんばってみてください
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Re(3):リアタイヤのエッジで走る
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 １．２Ｒ  - 02/5/9(木) 21:54 -
  
▼あおさんwrote:に返信
>>それだけ倒してってコトでは？すんません、まんまで。
>
>僕も最初は、そういう意味なのかなって思ったんですけど、
>「タイヤの端から端まで使うには、倒すのではなく、リアのエッジで走るんだ」と、
>言われたんです。
>
>その人は、コーナーリングではリア荷重を重視している人なので、
>リアタイヤの乗り方を独特の感覚で表現したんだろうと思うんですけど、
>ぜんぜん意味がわかんないですよね。

＞その方も、１２Ｒ乗りなのでしょうか。ちょっと前のバイクは確かにリア加重でライダーの腰からの重心がリアタイヤにいっていたように思います。フロントブレーキのリリースでペタッて感じでバンクしてたと思いますが、１２Ｒは、ブレーキを残しておいた方がスムーズな感じですが・・・
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Re(5):リアタイヤのエッジで走る
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 NEKONYAN  - 02/5/10(金) 0:24 -
  
▼あおさんwrote:に返信
>>スキーとかでエッジを使う時って片側に荷重かけるじゃないですか？
>>そういうのと同じでタイヤに荷重かけてグリップさせながら曲がれって事じゃないのかな？
>>要はタイヤを潰すって言うか？
>
>よこやんさんの言っていることは、ぼくは理解できないのですが、たぶんそういうことだと思います。
>その人もスキーが上手だし、タイヤを潰すっていう意味合いも近いものだと思います。

私なりの理解なんですがスキーに加重するとカーブに沿ってスキー曲がるじゃないですか、
バイクもそんな感じでスイングアームピポット中心にバイクが曲がる感じ。
ようはしっかり加重してギュウイ〜ンと曲がる。
イメージがバイクもスキーも同じて事なのかなー。
硬いスキーはバイクの硬いサスと同じで高速ターン向きだったりします。
短いスキーは小さいターンが得意、ホイールベースの短いバイクは峠が得意。
スキーとバイクはかなり共通点が多い乗り物だったりします。
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Re(6):リアタイヤのエッジで走る
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 あお  - 02/5/10(金) 7:22 -
  
▼よこやんさんwrote:に返信

>比較的安全に行うなら、もちろん何があっても事故責任ですが
>空気圧を２キロ以下にして走ってみる、簡単に潰れます、ただし剛性無くなりますので横Ｇがきついと．．．．．
>後は高速円走行出来る場所を探して徐々にアクセル開いていく
>　サーキットでＲの緩いコーナーとか高速の入り口とかになると思うけどね
>
>タイヤがグオグオって感じになると結構近いかもがんばってみてください

文字通り「タイヤを潰す」のですね！
そーかー！そういうことなのか！
がんばってみます！
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Re(6):リアタイヤのエッジで走る
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 あお  - 02/5/10(金) 7:23 -
  
▼NEKONYANさんwrote:に返信
>私なりの理解なんですがスキーに加重するとカーブに沿ってスキー曲がるじゃないですか、
>バイクもそんな感じでスイングアームピポット中心にバイクが曲がる感じ。
>ようはしっかり加重してギュウイ〜ンと曲がる。
>イメージがバイクもスキーも同じて事なのかなー。
>硬いスキーはバイクの硬いサスと同じで高速ターン向きだったりします。
>短いスキーは小さいターンが得意、ホイールベースの短いバイクは峠が得意。
>スキーとバイクはかなり共通点が多い乗り物だったりします。

だんだんとイメージがわいてきました。
ありがとうございます！
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Re(4):リアタイヤのエッジで走る
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 あお  - 02/5/10(金) 7:26 -
  
▼１．２Ｒさんwrote:に返信
>その方も、１２Ｒ乗りなのでしょうか。ちょっと前のバイクは確かにリア加重でライダーの腰からの重心がリアタイヤにいっていたように思います。フロントブレーキのリリースでペタッて感じでバンクしてたと思いますが、１２Ｒは、ブレーキを残しておいた方がスムーズな感じですが・・・

た、確かにその人のバイクも、その人も、少し旧車です。
１２Ｒはブレーキを残したほうがというのは・・・・フロントのほうですか？
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Re(4):リアタイヤのエッジで走る
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 業水  - 02/5/10(金) 23:12 -
  
>
>＞その方も、１２Ｒ乗りなのでしょうか。ちょっと前のバイクは確かにリア加重でライダーの腰からの重心がリアタイヤにいっていたように思います。フロントブレーキのリリースでペタッて感じでバンクしてたと思いますが、１２Ｒは、ブレーキを残しておいた方がスムーズな感じですが・・・


そうそう。現代のバイクはちょっと乗り方が違いますね。
ネモケンを信じちゃダメ
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