タイヤ・ホイール

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200～190変更について 非会員 08/3/17(月) 1:40

Re(1):200～190変更について toshi 08/3/17(月) 8:16

Re(1):200～190変更について 霧虎 08/3/17(月) 22:25

Re(1):200～190変更について 非会員 08/3/21(金) 1:07

Re(2):200～190変更について 非会員 08/4/6(日) 2:45

Re(3):200～190変更について 霧虎 08/4/6(日) 23:18

200～190変更について
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非会員 - 08/3/17(月) 1:40 -

非会員で済みませんが教えて下さい。
B6F乗りですが、去年からサーキットを走るようになり、
タイヤ交換の際に、ココのサイトを参考にして200のノーマルサイズタイヤから
同銘柄の190／55／17に替えました。
街乗りでは体感変化として倒し込みやすく車体が軽くなった気がしたのですが
サーキットでは、今までよりバンク角が全然少ない内に、完全にエッジまで
使い切ってしまい、そのまま加重して行くと外側にズルズル逃げます。
膝を擦る位置で安全マージンを確認していたのですが、たった1インチの差とは思えない程
バンクに不安を感じています。
引っぱりによるプロファイルの変化が原因では？と考えたのですが、実際どうなんでしょう？
そのような感覚を感じた事が有る方は「結果200サイズが正解！」という考えでしょうか？
それとも「1インチの差でも乗り方自体を変えるのが正解」なんでしょうか？
主観で良いので教えて下さい。


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Re(1):200～190変更について
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toshi - 08/3/17(月) 8:16 -

▼非会員さんwrote:に返信
>非会員で済みませんが教えて下さい。

はじめまして！
私はもっぱらワインディングオンリーですが、同じような感覚をもってます。

ただ、要因はタイヤのサイズ（実寸）や銘柄＆空気圧、前後のサスセッティング、乗り方もあるような気がします。

私は気合がしっかり入らずブレーキが中途半端ですと加重がしっかり入らず、寝るばかりでそこからアクセル
あけていく事が出来ません。またサスセットが硬すぎ＆柔らかすぎでも同じ感じです。（ま柔らかすぎですとステップやカウルの変なとこすりますが）

またタイヤサイズもメーカーや銘柄で実寸が２００サイズにほぼ同じだったり、少し細いのまであります。
なので私は実寸が２００サイズに近い銘柄で１９０/５５/１７のサイズを履き、サスセットもノーマルより
少し硬いセッティングになりました。

乗り方＆体型も違う（私は膝は擦るほど出しません。慎重１７６cm/７４kg)のでなんともいえませんが
以上あくまで私の主観ですが、参考になれば(参考になりませんね(^_^.)）と思います。


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Re(1):200～190変更について
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霧虎 - 08/3/17(月) 22:25 -

▼非会員さんwrote:に返信
>非会員で済みませんが教えて下さい。
>B6F乗りですが、去年からサーキットを走るようになり、
>タイヤ交換の際に、ココのサイトを参考にして200のノーマルサイズタイヤから
>同銘柄の190／55／17に替えました。
>街乗りでは体感変化として倒し込みやすく車体が軽くなった気がしたのですが
>サーキットでは、今までよりバンク角が全然少ない内に、完全にエッジまで
>使い切ってしまい、そのまま加重して行くと外側にズルズル逃げます。
>膝を擦る位置で安全マージンを確認していたのですが、たった1インチの差とは思えない程
>バンクに不安を感じています。
>引っぱりによるプロファイルの変化が原因では？と考えたのですが、実際どうなんでしょう？
>そのような感覚を感じた事が有る方は「結果200サイズが正解！」という考えでしょうか？
>それとも「1インチの差でも乗り方自体を変えるのが正解」なんでしょうか？
>主観で良いので教えて下さい。

1インチってセンチに直すと、２．５４ｃｍあります。
これってバンク角にはバカにならない数値でもあります。
たしかに２００だとバンク角に余裕ができますが、エッジのショルダー部分の剛性的にはどうなんでしょうね
いつブレイクするかわからない感じがあり、最後のヒト伏せ用に１センチを残して乗ってた感があります。
いまは１９０で、エッジまで寝かせることは、なかなかできませんが(^^;)
もし、リヤサスをオーリンズにしているのでしたら、車高調整を行ってみてください。
たった１０ｍｍ調整でも１９０で現在の抱えている問題をクリアするかもしれません（あくまでも自己責任でおねがいします(^^;)）


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Re(1):200～190変更について
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非会員 - 08/3/21(金) 1:07 -

返答ありがとうございます。同じ感覚を持っておられる方がいて少し自分のセンサーに安心しました（？）
サスセッティングや乗り方など色々試してみて、気付いた事は、またの機会に投稿させて頂きます。
ありがとうございました。


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Re(2):200～190変更について
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非会員 - 08/4/6(日) 2:45 -

以前は質問に答えて頂いてありがとうございました。
あれからすぐタイヤをミシュランPilot Power 2CTの190-55-17に替えて
サスセッティングも色々いじってみました。
タイヤ選択は、プロファイル形状とかとかではなく、サーキットに
精通したライダーさんの助言によるものでした。
経験値が少ないのに、カタログ数値と睨めっこして色々考えても
机上の空論になりそうなので、そこは素直に従いました。

次にサスセッティングですが、まだヘタクソで荷重を充分に掛けられないので、
プリだけ、フロント2mm、リアで4mm抜いて沈み込み量を確保しました。
ダンピングは、前はノーマルで、後は圧を少し抜いて3回転戻しという
微妙な変化で落ち着きました。今後も変わるでしょう・・。
伸び側はノーマル値です。普通は伸び側で調整するのがセオリーらしいですが、
色々メモを取って辿り着いた結果です。
ちなみに、サスはおろかマフラーまでノーマルです。ステップだけヤフオクで買った
メーカー不明のバックステップが着いていますが。
（ヘタクソな内にカスタム車でサーキットを走ると、変に目立って恥ずかしいので・・）

そのセットで、色々試してみて、行き慣れた峠も走ってみて感じたのは
「不安な状況=今にも転倒しそう」という訳ではないようです。
もしかしたら、前からそうだったのかも？？なんて気もして来て迷路にハマりました。
タイヤの性能が上がったのも要因かもしれませんが、実際、アウトに逃げるような感じも、
以前ほどは受けません。

でも、タイヤのエッジまで使い切っている事に変わりはありません。
気がついたのですが、フロントも、ほぼエッジまで使い切っているのです。
これは、乗り方を疑うべきか？？と思い始めて、バンク角に頼らない方向に
乗り方を変える実験をしてみました。

最初の内は少し無理膝気味に膝を擦って、体重移動量だけを増やす方向で
バンク角を減らし、徐々にバンク角を調整して、「無理膝でないけれど、
今までより車体の内側への荷重量の多い位置」を見つけつつあります。
そもそも、可能な限りバンクさせない為にハングオフするものだと思うし、
自分は膝を擦らないと、バンク角が解らなくて、どんどん倒れて行きそうで
不安になるタイプなので、そのバンクセンサーの値を自分の中で更新した訳です。

・・文章がヘタクソで上手く伝わらない気がしますが、結果的に乗り方を替えて
解決する方向を探った訳です。
タイム的には変わらない感じですから、それで不安が少し無くなったという事は
自分が下手なだけだったという訳です。
乗り手の操るようにしかバイクは動かないのに、12Rに申し訳ない気持ちになりました。
色々考えて答えて下さった方、ありがとうございました。顔を洗って出直してきます。


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Re(3):200～190変更について
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霧虎 - 08/4/6(日) 23:18 -

いやいや、解決の糸口が見つかってよかったですね。

自分のライディングを変えてというか、ライディングスタイルを気にして１２Ｒ
を上手に操るというのはハード的（セッティング等）な面より、一番難しい課題でもあります。
なにしろ、自分の乗り方が正しいって固定観念にとらわれますから(^^;)
１２Ｒの場合、その固定観念だけじゃ、足りない気がします。
だからこそ、難しくもあり、楽しいのかも知れませんね～


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