トラブル・解決報告

　みなさんどうも、なおちゃんです

　最近、何故かリアカウルの下からオイルが漏れ出してきました。
電気系しかないリアから、なんでオイルが．．．最初はイタズラだと思ってたのですが、よ～く調べてみると．．．

　ジェネレーターカバーから、レギュレーターまで伸びる”ぶっといケーブル（リアシート開ければすぐわかります）”の中を、高圧で押し上げられたエンジンオイルが漏れ出していたんです。
　ケーブル内の隙間は、硬いグリスで蓋をしているので、普通オイルがリアまで上がっていくことは無いのですが、私の１２Ｒが特殊だったようで．．．(ToT)

　修理をしてもらおうと、赤男爵で部品の見積もりをしたのですが．．．スターター（銅線巻いたヤツ）って36,000円もするんだって（高け～っ！）

　カワサキに問い合わせたところ、”こんな事例はありません”と言われたのですが、皆さんの１２Ｒは大丈夫ですか？
　また、電気回りにオイルがかかることにより、引火する恐れはあるのでしょうか？ケチらずに早めに部品交換するのが１番なんでしょうが．．．何かアドバイス等ありましたら教えてください。


	引用なし

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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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元ｚ２乗り

- 01/7/21(土) 13:29 -

▼なおちゃんさんwrote:に返信
>　みなさんどうも、なおちゃんです
　　こんにちは　元Ｚ２乗りです！

>　最近、何故かリアカウルの下からオイルが漏れ出してきました。
　　　私のも出てきました。
　　　レギュレータのところのカップラーから出ていました。
　　　カップラーを外すと溜まっていました。

>　ジェネレーターカバーから、レギュレーターまで伸びる”ぶっといケーブル（リアシート開ければすぐわかります）”の中を、高圧で押し上げられたエンジンオイルが漏れ出していたんです。
　　　１２Ｒのエンジン内部の圧が高いのと、毛細管現象で上がっているようです。
　　　行きつけのショップで開けてくれたのですが、外のカバーではなく配線の皮膜の中でした。
　　　結局、ステーター（ダイナモと言うか、発電するところ）の近くの配線を暖めて溶かして密封。
　　　オイルが伝わってこないようにしてくれました。
　　　途中で一旦切って、綴じる手もあるようですが、とりあえず溶かして密封をテスト中です。
　　　私がカワサキに問い合わせた時には、調査中と言ってました。
　　　そのショップのほかの１２Ｒもカップラーを開けたら出ていました。

>　修理をしてもらおうと、赤男爵で部品の見積もりをしたのですが．．．スターター（銅線巻いたヤツ）って36,000円もするんだって（高け～っ！）
　　　今のところは大丈夫です。
　　　行きつけのＳｈｏｐはカワサキ出身なんでお金をかけずに、いろいろトライしてくれます。
　　　九州なんですが・・・・

>　また、電気回りにオイルがかかることにより、引火する恐れはあるのでしょうか？ケチらずに早めに部品交換するのが１番なんでしょうが．．．何かアドバイス等ありましたら教えてください。
　　　オイルだから着火点は高いので、すぐに火は着かないと思いますが、タイヤに掛かりそうですよね？
　　　タイヤも消耗品だけど、やっぱ途中では代えたくないし・・・・！

　　　こんな感じです(^^:


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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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さくらちゃん

- 01/7/24(火) 22:26 -

▼なおちゃんさんwrote:に返信
私も、昨日同じ現象がでました。初めての不具合です。（大ショックー）
仲間の12R乗りの指摘で、わかりました。
カーボンのリアーカウルを着けていたので、気がつきました。（オイル溜り）
たぶん、着けてなければ、わからなかったと思います？？？
さっそく購入した店（RSタ○チ）に相談した所、カワサキに問い合わせてくれ、
無償で修理してくれました。感謝、感謝、ありがとうございます。
そこで聞いた話ですが、夏場によく乗られる人は要注意とのことです。
高温と圧力で、なるみたいです。
ちなみに修理代金36000－は、高いのでは？？？
私のバイクは、カワサキの指示通り、バイパスを着けたといってました。
最後にリアカウルを着けてないバイクはスィングアームの油汚れに注意ください。
RSタ○チに感謝、感謝・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　失礼致します。


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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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よっしー - 01/7/26(木) 22:18 -

当方00マレーシア100番台、現在走行2万4千です。
全く同じ症状が去年の9月にでてステーターを交換、その後おさまっていましたが先月またもや再発。
非常に素朴な考えですが、オイルの量を多め(アッパー近く)に入れるとなるようです。
購入店で無償でステーター2個目交換して貰いますが、それにしてもメーカーとしてももはや黙殺できない事態では？


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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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なおちゃん - 01/7/27(金) 1:39 -

　みなさんどうも、なおちゃん＠遅レスですんません．．．です

　元Ｚ２乗りさん、さくらちゃんさん、よっしーさん、貴重な情報どうもありがとうございます。 m(_~_)m
こんなマイナートラブルに、まさかレスが付くとは思っていませんでした。

　私の他にも、同じトラブルに泣いた方が何人もいたとは．．．皆さんの話によると、カワサキでもこの症状を把握しているようなので、もう一度赤男爵に問い合わせてみます。

　あと、他のクラブ員の皆さんも、自分で一度はカップラの点検をした方がいいと思います。いまのうちなら大半の人はクレーム修理が出来そうですから．．．何かあってからでは遅いですよ！

　ＰＳ．とりあえず応急措置で、カップラの付根を"トイレットペーパー"でグルグル巻きにしています。３００キロほど走行して、今のところ漏れ等はありませんが．．．う～ん、早く直さねば！


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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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RED-R - 02/1/3(木) 22:19 -

あぁぁぁぁぁぁ
私のも同じ症状が発覚しました。
赤男爵でクレーム申請して、どこかのガスケット？かなにかを取り寄せ中です。
結構どろどろ溜まってますね。
気になるのが、皆さんそれぞれ対処法が違うということです。
ちゃんと直れば良いのですが、長期入院なんてことになると泣いてしまうかもしれません。


	引用なし

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Re(2):リアカウルからオイル漏れ
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シン - 02/1/28(月) 0:29 -

どうも。シンです。ずいぶん前の投稿のようで。見て無くてすいません。
実は私の１２Ｒも同じようにリアカウルからのオイル漏れの症状が出てます。
このような原因とは思いませんでした。現在の走行距離は約２７０００ｋｍですが、
結構前からこの症状が出てます。もうクレームは効かないですかね。
それほど深刻じゃないので、しばらく様子を見てみます。


	引用なし

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Re(2):リアカウルからオイル漏れその後
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RED-R - 02/3/4(月) 21:45 -

再発しました・・・

おいおーい！ちゃんと直してくれよー！
ついでに車体右側にもオイルの滴った後が・・・

今月末で保証も終わり。追い込みクレーム入院中です。


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Re(3):リアカウルからオイル漏れその後
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RED-R - 02/3/18(月) 1:46 -

本日無事退院しました。以下明細です。

ステーターAssy　部品代　36000　　工賃　9800

メーカーにクレーム交渉の末、ステーター代のみ無償。

００モデルの一部の車両にこの「毛細管現象でオイルが上がってくる」という症状が出ているようで、０１モデルからしっかりと対策されているみたいです。実際、微妙に違いました。

これにて決着！・・・であってほしいです
ほな


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リアカウルからオイル漏れ
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おっちぃ - 02/7/16(火) 20:09 -

私のもなってます。。。
００マレーシア
客相に問い合わせてみようと思ってます。


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Re(4):リアカウルからオイル漏れその後
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たぁ～ぼ - 02/7/31(水) 3:10 -

▼RED-Rさんwrote:に返信
>本日無事退院しました。以下明細です。
>
>ステーターAssy　部品代　36000　　工賃　9800
>
>メーカーにクレーム交渉の末、ステーター代のみ無償。
>
>００モデルの一部の車両にこの「毛細管現象でオイルが上がってくる」という症状が出ているようで、０１モデルからしっかりと対策されているみたいです。実際、微妙に違いました。
>
>これにて決着！・・・であってほしいです
>ほな

決着・・・とは残念ながら行かないかもです。
01モデル４月の排ガス規制かかる前に購入した車両（２月登録ＭＡ仕様）です。車番は未確認です。
こないだリアブレーキ周りをいじってる時に発見。
症状については、ダラダラとたれてきた感じでした。　以前外したのは５月ごろなので　やはり夏の暑さと内圧で吹き出てきたと思います。　近日中に赤男爵にリコール申請する予定。ヘッドガスケットに続きまたしてもオイル絡みとは・・・　


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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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京都１２R - 02/7/31(水) 22:21 -

私のもほんの少しですが、出てきました。
悲しい現実です。
状況は、００式MA､走行８０００キロ、車番８０００番代です。
特に不都合は無いのですが、（掃除するくらい）
今後、ほっとけば、何か不都合が出るのでしょうか？？
不都合有った方いますか？

メーカーが保証してくれることを祈ります・・・。
ガスケットからのオイル漏れは保証してくれたんだし。
（購入後１年以上たってからだったけど、無料で直してくれた）


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Re(2):リアカウルからオイル漏れ
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京都１２ - 02/10/10(木) 0:33 -

続報です。
ついに、だだだぁ～っと大量にもれてきました。
リアタイヤにもどばぁ～っと付着して、死ぬ思いをしました。
明日、カワサキに電話しようと思います。
しかし、ただのオイル漏れではなく、リアタイヤに付着したと言う現実は、
非常に危険な状態であり、メーカーとして、リコール発表すべきだと思っています。
現在、ショップで入院してますが、カワサキその他へ報告しようと思います。

メーカーの良心を問いたいです。


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Re(3):リアカウルからオイル漏れ
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yasu＠345鳥取 - 02/10/10(木) 22:10 -

yasu＠345鳥取です．

私の愛機も慣らし中から漏れています．
現在，５６００キロ走行ですが，相変わらず漏れていました．
購入した店でジェネレーターからの配線を脱脂しジェネレーターと配線の根本の部分を
コーキングし，ガスケットも新品に交換．今のところ漏れはないようです．
再び同じようなことがあればジェネレーター交換してコーキングをするという事みたいです．

今回は店の好意で，部品代からすべてただにしてくれましたが実体は分かりません．
その店でもカワサキや輸入元に聞いてはみてくれたのですが，良い回答はなかったということですが‥

実際私もお客様相談室に電話しましたが，「そんな情報はつかんでいないし，輸入元に連絡してください」
と素っ気ない返事でした．
おそらく，カワサキはリコールにしたくないんでしょうね．部品交換だけでも馬鹿にならないだろうから．
推測ですが，保証するという形でしてるかもしれないですね．つまり不具合が出たらという形で．

しかし，京都さんが言われるように場所が場所だけにとても危険ですし，事故が起こってから遅い．
私もメーカーの良心をといたいですね．

リコール請求は陸運局で，全国で２件以上あれば成立するようですから，もし賛同される方がいれば
リコール請求を行いたいと思っています．

だけれども，本心はしたくないんだけどなあ．


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Re(4):リアカウルからオイル漏れ
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よこやん - 02/10/10(木) 23:17 -

▼yasu＠345鳥取さんwrote:に返信
>リコール請求は陸運局で，全国で２件以上あれば成立するようですから，もし賛同される方がいれば
>リコール請求を行いたいと思っています．

というより無理ですよ国内認定車両じゃ無いから陸運局は関与しないはずです、法律でも変わってなければ
でこの話私も聞いているのですが海外では一件の報告も無いそうです（海外の知り合いに聞いた話なんですけど）
という訳でまた前回のように顧客サービスという形に成るんじゃないのかなと推察してみたりするのですが

海外と国内じゃオイルとか気候で状況違って来るんですかね？
いずれにしろ事故に成る前に速やかな対応期待したいものです


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Re(3):リアカウルからオイル漏れ
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京都１２R - 02/10/10(木) 23:54 -

更に続報です。（笑）
結局、ステータ代はカワサキから無償供給。工賃のみ自分もちって
ことになりました。
正直、完全に直るなら別に費用はいいかって思ってました。
しかし、取りあえずの妥協案って感じもしますが、登録から２年以上経った逆車としては
素晴らしいケアだと思います。（カワサキ最高！）
ちなみに、０１や０２はこの症状は出てないのでしょうか？？
出てないのなら、新しい型式の物がほしいですし。
交換となる部品がしっかり対策されてる事を期待しつつ。。。

私は、低粘度のオイルを使ってたので一気に来たのかもしれません。が、
ぜひぜひ、今一度皆さんも確認されたほうが良いと思います。（年式問わずに）
フロントシートを外せば、すぐに確認できます（左側）。ボルト２本で外れます。
事故になる前にぜひぜひ！！


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Re(5):リアカウルからオイル漏れ
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yasu＠345鳥取

- 02/10/11(金) 21:05 -

▼よこやんさんwrote:に返信
>というより無理ですよ国内認定車両じゃ無いから陸運局は関与しないはずです、法律でも変わってなければ
>でこの話私も聞いているのですが海外では一件の報告も無いそうです（海外の知り合いに聞いた話なんですけど）
>という訳でまた前回のように顧客サービスという形に成るんじゃないのかなと推察してみたりするのですが
>
>海外と国内じゃオイルとか気候で状況違って来るんですかね？
>いずれにしろ事故に成る前に速やかな対応期待したいものです

yasu＠345鳥取です．
今日，鳥取運輸支局に行って来ました．
国内認定車でも逆輸入車でもリコール請求は出来るそうです．
（その例として正規輸入でないつまり並行輸入のベンツのトラックがリコールになったそうです）
ただリコール請求という言葉ではなくて自動車不具合連絡という形になっています．
国土交通省がその不具合情報をユーザーから受け付け，相当数があればメーカーに勧告するという
事のようです．しかし，リコールにするかどうかは，メーカー判断によるようです
（前出ののベンツも同様の手続きを取ったらしい）．

よこやんさんがいわれるように，海外と国内では状況（扱いとか）が違うからでしょうかね？

カワサキを愛すユーザーにとって今回の対応はあまりにも対応が悪いようなきがしてなりません．
カワサキにはいいバイクを作ってもらいたい．
ただそれだけです．

今回のような不具合が起きているみなさんで，賛同される方は是非，運輸支局で不具合状況を知らせて頂きたいです．
また国土交通省のＷＥＢでも受付はしています．

http://www.motnet.go.jp/carinf/CIS/Default.htm


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Re(6):リアカウルからオイル漏れ
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よこやん - 02/10/11(金) 22:45 -

▼yasu＠345鳥取さんwrote:に返信
>ただリコール請求という言葉ではなくて自動車不具合連絡という形になっています．
　つまりリコールではなく不具合出てるから対応しなさいと勧告するだけと言う事ですね

>よこやんさんがいわれるように，海外と国内では状況（扱いとか）が違うからでしょうかね？
　というより管轄外だからでしょう
　極端な意見を言うならメーカーの使用想定に無い事されても保障は出来んと言うことなのかな
　ま！あくまで建前でしょうけど（そんなメーカーが生き残って行けるとは思わん）

>今回の対応はあまりにも対応が悪いようなきがしてなりません．
　メーカーが腰を上げるにはやっぱりそれなりのデータと期間が必要に成るのではないでしょうか
　運輸省に請求上げるより販売店に問い合わせるほうが早期対応になる気がします
　はっきりいって国より川重のほうが動いてくれると思う(^_^; ｱﾊﾊ…
　
で聞いた話では川重動いてると某ショップに聞きましたのでそろそろ動きが有ると思いますよ、マジに


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Re(6):リアカウルからオイル漏れ
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ピンスト - 02/10/12(土) 7:04 -

▼yasu＠345鳥取さんwrote:に返信
>川重を擁護するきはありませんが他よりはかなりマシですよ。
実は輸入車に関しては2番目に良いです。
国内からのリコールはまず通りません。
ある車種でシャフトドライブトラブルが超多発して（周りに何人もいるほどの大不良）も
知らぬ存ぜぬで通そうとしたヤのつく会社よりずっとマシです。
このケースでは文句をいえばタダで直すというなんともいやな対応でした。
ついに署名を集めて談判してもこれです。（実はある年式から対策していた）
そしてこれは非常にありふれたケースです。
こんな言い方したくないのですが新型エンジンはオイルがもれるものなんです。
これは車を含めた全てのメーカーがそうです。
ただ、表にでるかどうかの違いだけです。
（車メーカーは無料点検と称して不良個所を内密に直してしまうところもあります。）
これは不良ではなく、歩留まりという量産物の宿命なのです。
ですから傾向が解ればメーカーは必ず対応してくれるはず。
ただ、どこのメーカーも表向きには動きたくないようですね。（設計の不良ではないから）
海外でオイルが漏れたことないなんて量産機械であるかぎりありえない！
メーカーにとっても知らせてもらえるのはありがたいことでしょうからドンドン申告するべきだと思います。


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Re(4):リアカウルからオイル漏れ
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ピンスト - 02/10/12(土) 7:27 -

▼京都１２Rさんwrote:に返信
>更に続報です。（笑）
>結局、ステータ代はカワサキから無償供給。工賃のみ自分もちって
>ことになりました。
>正直、完全に直るなら別に費用はいいかって思ってました。
>しかし、取りあえずの妥協案って感じもしますが、登録から２年以上経った逆車としては
>素晴らしいケアだと思います。（カワサキ最高！）
>ちなみに、０１や０２はこの症状は出てないのでしょうか？？
>出てないのなら、新しい型式の物がほしいですし。
>交換となる部品がしっかり対策されてる事を期待しつつ。。。
>
>私は、低粘度のオイルを使ってたので一気に来たのかもしれません。が、
>ぜひぜひ、今一度皆さんも確認されたほうが良いと思います。（年式問わずに）
>フロントシートを外せば、すぐに確認できます（左側）。ボルト２本で外れます。
>事故になる前にぜひぜひ！！

公共の場ですがあえてハッキリ言わせてもらいます。
お客様相談室の「情報が入ってない」は２００％ウソです。
みなさんそんなことは解っていらっしゃるでしょうが腹立たしいので。
つまりこれを把握して以降のロットは対策しているであろうと好意的にとりましょう。
ただ、オイル入れ過ぎによるトラブルは俺も不良ではないと思います。
これはどの車種でもよくあることです。


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余談ですが
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ピンスト - 02/10/12(土) 7:58 -

メーカーにとってもそう簡単に不良を認めるわけにもいかない事情があるでしょう。
何故ならばユーザーが必ずしもちゃんと使用しているとは限らないからです。
まず、サーキットでの使用は想定範囲外です。
それ以外にもあまりに不確定要素が多過ぎる状況です。
例えば、純正オイル以外の使用を始めとして添加剤やマフラーなどのカスタムなど
メーカーにしてみれば知るか！といいたくなる状況が殆どではないでしょうか。
普通にしていても冬のオイルへの水の混入や粉塵、入れ過ぎ、基本メンテ不良など
想定外のトラブルはきりがありません。
バグと自分が招き入れたウイルスはキッチリ分けて考えてみるべきかと思います。
おそらく殆どのユーザーに心当たりがあるのではないでしょうか。


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Re(1):余談ですが
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よこやん - 02/10/12(土) 8:09 -

▼ピンストさんwrote:に返信
>例えば、純正オイル以外の使用を始めとして添加剤やマフラーなどのカスタムなど

ちなみにオイルの銘柄でかなり違いが有るような感じ受けました
おいらの知り合いも同じ仕様、同じオイルでも漏れてる人漏れていない人と居ます
単なる製品誤差何ですかね？


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Re(2):余談ですが
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NeeO - 02/10/12(土) 19:40 -

▼よこやんさんwrote:に返信
>ちなみにオイルの銘柄でかなり違いが有るような感じ受けました
>おいらの知り合いも同じ仕様、同じオイルでも漏れてる人漏れていない人と居ます
>単なる製品誤差何ですかね？


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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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KEN-00 - 02/10/12(土) 23:16 -

皆さんごぶさたしてます　KEN-00です。

横レスですが１ユーザーとして一言いいでしょうか？

輸入車の管轄が云々…とか、
確かに国産車と同じようにはいかないかもしれませんが
そうゆうトラブルを同様におこしている製品が
多数出ていると言う時点で初期不良の可能性が非常に高いわけです

以前、タンクとエアバルブの改修がおこなわれましたが
あれに関しては海外からの指摘があって行われたことで、
（海外の場合　官憲、お役所は非常に厳しく
　へたをすると即輸入停止ですから　また、
　いざ、ユーザーからの訴訟でも起きると莫大な額ですから…）

海外で発覚してくれたおかげで　
国内ユーザーはその恩恵にあずかれた
…というのが関係者筋の話でした。

おそらく本音のところでしょう、いざ、改修となると
数億、数十億、という額の費用がかかる訳ですから
（車だと場合によっては数百億ですから）

以前発覚して社会問題にもなった三菱自動車の欠陥隠蔽なども
結局そのあたりの問題で、
「リコールだけは避けたい…」というのがあらわになった見本です。

メーカーにすれば、公にはしたくないし
個人ユーザーなら丸め込むのも訳無いですしね…

なので

>実際私もお客様相談室に電話しましたが，
>「そんな情報はつかんでいないし，輸入元に連絡してください」
>と素っ気ない返事でした．

とかいった対応になってしまうのでしょう…

実際、少し前ならその様なトラブルを抱えた人達が
連絡を取り合える様な環境も想像すら出来なかった訳で
せっかくの　この環境を利用して
ユーザー同士で声を上げてゆくチャンスだと思います。

そういった意味でもお役所である運輸局（運輸省）
経由にするのはとても意味の有る事だと思います、

「同様の不具合を抱えた多数のユーザーが団結して役所の門を叩いた」
と、この際メーカーに”しっかり”と認識してもらうことは
とても重要な事だと思います。

…で、今回の症状ですが
オイルがタイヤに乗ってしまうと言うのは
非常に危険で命にかかわりますし
皆さんで協力するにあたいすべき事由であるとおもいます

僕も２０年近くオートバイに乗っています
そのうちのほとんどを川崎に乗って来ました
正直いって駄目な部類の「川崎馬鹿」だと思います

例えばなにか不具合の有ったとき
「川崎だからそんなもんだよ」　
…ですませてきたクチですね(^_^;

でも、やはりそれは良くないと最近やっと思える様になりました、

これからは
「もっと、いいもの造れよっ！」
…と、ちゃんと言えるユーザーになりたいと思います、
メーカーを育てるユーザー　…と、いうんでしょうか？(笑)

最後に、ながながと長文失礼しました！m(__)mペコ


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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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がんばっていきましょい - 02/10/13(日) 1:36 -

もうすぐ02の納車を控えている者ですが、
02は大丈夫でしょうか？
なんか不安になってきました。


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Re(2):リアカウルからオイル漏れ
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ピンスト - 02/10/13(日) 11:40 -

▼がんばっていきましょいさんwrote:に返信
>もうすぐ02の納車を控えている者ですが、
>02は大丈夫でしょうか？
>なんか不安になってきました。

０２はまだ歴史が浅いからわかりませんね。
ただ、トラブル掲示板をみるかぎり、初期型もふくめて比較的12Rは
全面新作のわりにかなりトラブル発生率の低いバイクという印象を持ちました。
これもまだ歴史が浅いからかもしれませんが。
02は熟成分だけ比較的には安心できる部類かと。


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見守りましょう！
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森野　熊三 - 02/10/13(日) 12:33 -

▼KEN-00さんwrote:に返信

たまの登場の森野　熊三です
少し失礼させていただきます
１ユーザーとしての意見として書き込みさせていただきます。

>「もっと、いいもの造れよっ！」
>…と、ちゃんと言えるユーザーになりたいと思います、
>メーカーを育てるユーザー　…と、いうんでしょうか？(笑)

メーカーを育てるユーザーも良いですけど
自分は「良いオートバイを作ってくれたメーカーを見守りたい」
と思っています。

たぶん、このサイトもメーカーの誰かが見ているでしょうし、
会員の中にメーカーの人がいるとも聞いています（^^:

また、今までの書き込みにもあるように
無償修理を受けられた会員もいらっしゃいます
ということはメーカーは知っているということでしょぉ？

このご時世ですからいろいろな対応にお金を
出し渋る事は無いと思いますよ
お役所も厳しい監査を続けているそうですから
隠せるものではないと思います

いろいろな不具合がありましたが、できの悪い子ほど可愛いので
大事に、過酷にかわいがっています
ここは一つ、大人になってカワサキを見守ろうと思っています
だって、走ってて気持ちいいし、チョッと鼻高々です

ネットはみんなが見ているので、不安をあおると
仲間が減ってしまいそうです。
要はちゃんと対応してくれたら良いわけで
自分の業界で使う言葉で「ユーザーの不利益」に
ならないような対応は着々と進んでいそうな気がします。
大好きなカワサキのことですから・・・

大人の発言を続けていきませんか・・・？
みなさん！

管理者さん、カワサキを愛するあまり
メーカー寄りの話になってしまった気がします
このサイトに不適切であれば削除してもらって構いません
よろしくご判断ください

長文　失礼しました
でわ！でわ！


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Re(1):見守りましょう！
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KEN-00 - 02/10/13(日) 16:29 -

▼森野　熊三さんwrote:に返信

KEN-00です

僕の書き込み方が悪かったようで
多少なりとも誤解を与えてしまったように想いますが
自分も川崎を愛するユーザーとしての
率直な意見を述べたつもりです。

ホントに誤解を与えてしまったのであればお詫びします
m(_ _)m

けして熊三さんのおっしゃるように

>ネットはみんなが見ているので、不安をあおると
>仲間が減ってしまいそうです。

…とかいったような「不安を煽る」とか
そんなつもりでは無いことだけは御理解頂きたいと思います。

ただ、現実問題として今回の事例が
「リアタイヤにオイルが乗ってしまう」と言う
命にかかわる問題であると言う事と

>また、今までの書き込みにもあるように
>無償修理を受けられた会員もいらっしゃいます
>ということはメーカーは知っているということでしょぉ？

とありますが、

>実際私もお客様相談室に電話しましたが，
>「そんな情報はつかんでいないし，輸入元に連絡してください」
>と素っ気ない返事でした．

といった対応を実際に受けている方がいらっしゃいますので
「ユーザー側も現象を把握している」…と、言う事を
改めてメーカーに認識して貰う事が非常に有益であろうと考えたしだいです

>要はちゃんと対応してくれたら良いわけで

僕もまったく同意見です、
大好きな川崎ですから(^_^)
>「ユーザーの不利益」にならないような対応
を、かならずやしてくれるものと信じて期待しております。(^_^;
以上、失礼しました！m(_ _)mペコ


	引用なし

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Re(2):リアカウルからオイル漏れ
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NeeO - 02/10/13(日) 17:59 -

▼がんばっていきましょいさんwrote:に返信
>もうすぐ02の納車を控えている者ですが、
>02は大丈夫でしょうか？
>なんか不安になってきました。

０１は大丈夫と言われたわりには、同じように漏れる人も
いるみたいですが。
バイク屋の整備士さんに聞いたところ、ハーレーでも同じような
オイル漏れがあるとかで、実際に直るかと聞いたら難しいところと
言ってました。０２はまだ１台売ってないからわからんとも言ってました
でもこの程度ならまだましなような気もします
他の３メーカーだともっとすごいリコールがあるようですから

直接走る分には関係ないと言えば関係ないですし。
どうしても気になるならその部分をビニールパックでカバーしとけば
メンテナンスを怠ってもそれがあふれるまで大丈夫でしょう

あくまでも自分の場合ですが、総量で１０ｃｃくらいだと
思いますが　文章で書かれるようにドバーではないですよ
配線の中を伝ってくるんですから、管を通るのとは違います

走る前から心配するならお客様相談室に話されては？
メーカーが一番よく知ってるでしょうし
自分はもうちょっと様子みて、直すなら保証があるうちにとは考えてます
今のところは自分でコネクタはずして、トイレットぺーパーでオイル
ふき取ってます。
では


	引用なし

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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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RED-R - 02/10/14(月) 4:06 -

再発しました。

少しまとめます。
初めて発覚したときは「にじんでいる」といった感じでした。
このときはバイク屋にてコーキングという対処をして貰いました。

次に発覚したのは修理から１０００キロ程走った後でした。
少し垂れている感じでした。
バイク屋は「コーキングが不完全だったかも」と修理を受付、とりあえずメーカーに問い合わせたようです。
「メーカーから対策部品が出ている」とのことで、おそらく０１の部品と交換されました。

で、本日車載工具にオイルが付着していたので確認したところ案の定でした。
前回の修理から４０００キロ前後の走行です。
カプラーをはずすと「たらたらたら・・・」ってかんじです。
量に関しては気付くまでに時間がかかったかもしれません。

オイルは純正品ではありません。
マフラーは社外品です。自作アーシングを施してあります。
フェンダーレスキット使用です。

サーキットを走ったことはありません。
それほどぶんまわす機会は年に５回くらいです。
田舎なので渋滞にも都内ほどははまりません。
峠が多いです。

どうしたらよいのかさっぱりわかりません。
困ったものです。

バイパスというのは気になりますね。


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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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shinji - 02/10/14(月) 22:27 -

　本日、１２Ｒの洗車中にオイル漏れを発見！
リヤインナーフェンダーにエンジンオイルらしき物が付着してました。
皆さんが言われてるのってこの事ですよね？
今まで、自分のは大丈夫だろうと思っていましたが、ちゃんと来るべき物が来た！
って感じですね。最悪です。


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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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京都１２R - 02/10/15(火) 8:13 -

昨日、修理完了しました。
工賃のみ負担ですみました。
この件についての個人的意見は、逆車で２年以上経過したバイクとしては
異例の処置をしてくれたと言う印象です。
ただ、気になるのは、皆さんのように「部品が微妙に違う」って事はなく、
外したステータと、新品部品が同じにしか見えない（＾＾；ってところです。
ARK店のメカニックも「再発するかもね」と言ってたし。。。
皆さんの言う通り、オイル監視もまめにして、オイル量も少し少なめにしてみました。
あまり少ないと、クラッチとかトラブルになると困るし、ほどほどに減らしつつ。

あんなに高い部品を、メーカーとして回収するのは相当な負担だと思います。
簡単にリコールできないのもわかります。
きっと、大多数の１２Rは大丈夫でしょうし、駄目なのはきっと一部なんでしょう。
カワサキのバイクは乗り継いで居ますが、前に乗ってたZRX1100も２回フロントサスからフォークオイル
がもれるトラブルがありましたが、２回とも保障期間のため無料でした。
今回の１２Rもシリンダーヘッドからのオイル漏れ、このリアからのオイル漏れ
共に、無料修理です。
メーカーはよくケアしてくれてます。
が、このトラブルが出たオーナーは５万円近い負担を強いられるのも痛い！

一番まるく収まる方法は、
クレームの出たバイクは部品供給してもらう。
カワサキが、「こそっ」と対策部品に変えとく。って感じでしょうか。（笑）
要は、発生したトラブルが、再発しないことが大事な気がします。
まだまだ１２Rは乗るつもりですし、他に興味有るバイクが見つからないので。
素晴らしいバイクであるのは確かだと思います。


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Re(2):リアカウルからオイル漏れ
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RED-R - 02/10/17(木) 17:37 -

客相に電話してみました。
さすがプロ。内容としてはどうかと思いましたが、とてもやわらかな口調でした。

で、その内容ですが

そういった症状は聞いている。
製造元とディーラーで対策を協議しているらしい（あくまで「らしい」）
今のところ対策はない。
ステーターコイルに問題があるとしか考えられない。
乗っていると危険である。
逆車なのでうちに言われても対応できない。

という内容でした（ほんと柔らかい口調でした）。

気になったのですが、この症状が出た人で完治した人ってどれくらいいるのでしょう？
ただ単に２回続けて「ハズレの部品」を引いただけなのでしょうか？
それならばアタリを引くまで！と
「部品くれないんですか？」
ときいたら「うーん・・・」となりました。（頑張ればくれるな、と感じました）

対策を考えているらしい製造元と話をさせてくれ！と言っても「うーん・・・」でした。（これは駄目な感じ）
１２Ｒってカワサキ製じゃないのかしらん？製造元ってだれ？

客相に電話をしたのは初めてなんですが、強く出ていいものなのか？もしくは強く出て意味があるのか？という疑問を感じました。

はて、どうしたものか。

直ればよいのですが、ずっと考え中でも困りますね。
設計ミスではないのだろうから、症状が無くなるまで部品供給してほしいです。


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Re(3):リアカウルからオイル漏れ
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よこやん

- 02/10/17(木) 21:14 -

▼RED-Rさんwrote:に返信

他の方々に聞いてみると
外れ部品と言うよりもオイルの種類と乗り方（エンジンの回し方？）がかなり影響するみたいです
おいらの個人的な意見ですが、今までの例から言って

　協議してるらしい　＝　協議してる　＝　実施方法を計画中　

と見ますがね、それで有れば強く出るのは得策とは言えないと思います、なにせ

>逆車なのでうちに言われても対応できない。

これたてまえ上の正論ですから

ところで、またＥＵの友達に聞いたのですがホントに出ていないみたいです、海外では、何でかな？
潜在してるだけかな？

ちなみに法的な問題として正規輸入で無い場合にこういう問題が有った場合責任は誰に行くのでしょうかね？
・輸入者？
・購入者？
識者のレス求む


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Re(4):リアカウルからオイル漏れ
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RED-R - 02/10/17(木) 21:50 -

よこやんさんありがとうございます。
>外れ部品と言うよりもオイルの種類と乗り方（エンジンの回し方？）がかなり影響するみたいです
オイルについては全くの自信無しです。エンジンの回し方、というのが難しいですね。
自分の回し方をうまく説明できないし・・・
気付かないうちに人と違う乗り方になっているのかな？

>　協議してるらしい　＝　協議してる　＝　実施方法を計画中　
皆さんの意見を聞いて私もそう思いました。
ただ、遅くても去年の夏には少なからずカワサキに情報が行っているハズですよね。
決着のメド（リコール云々ではなく症状の改善方法）はたっているのかな？と疑問に思いまして。

>ところで、またＥＵの友達に聞いたのですがホントに出ていないみたいです、海外では、何でかな？
>潜在してるだけかな？
なにか決定的な違いがあるのでしょうか？うーん・・・

>ちなみに法的な問題として正規輸入で無い場合にこういう問題が有った場合責任は誰に行くのでしょうかね？
>・輸入者？
>・購入者？
>識者のレス求む
おねがいします。

タイヤの上でオイルが漏れている（ごく少量だけど）というのは危ないですよね。
未確認の方は、大事に至る前にぜひチェックしてください。

はやくなおんないかなー


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Re(4):リアカウルからオイル漏れ
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KEN-00 - 02/10/18(金) 0:00 -

KEN-00です。

>ちなみに法的な問題として正規輸入で無い場合にこういう問題が有った場合責任は誰に行くのでしょうかね？
>・輸入者？
>・購入者？
>識者のレス求む

やっぱ”製造者”じゃないっすかね？
じゃ、なきゃＰＬ法（製造物責任法）なんて成立しないかと…(^_^;

なので…

>>逆車なのでうちに言われても対応できない。

って対応がそもそもどうかと…？
_(^^;)ゞ


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Re(5):リアカウルからオイル漏れ
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よこやん

- 02/10/18(金) 8:42 -

▼KEN-00さんwrote:に返信
>やっぱ”製造者”じゃないっすかね？
>じゃ、なきゃＰＬ法（製造物責任法）なんて成立しないかと…(^_^;
　ＰＬ法ならちと識者
　輸入の場合は輸入業者に成るみたいです
　輸入業者が製造元をとっちめれば良いみたいな考えらしいです
　（海外メーカーに訴えるのも大変だって理由も有ると思うのですけどね、当然逆輸入なんて考慮して無いだろうし）
　ＰＬ法での欠陥に成るかはマニュアルとか設計によって変わるので解りませんけど

>>>逆車なのでうちに言われても対応できない。
>って対応がそもそもどうかと…？
　と成ると対応は正しい事になっちゃいますね、もっともマレーシアなら殆どブライトだろうけど

過去の件から言っても川重はそういうメーカーじゃ無いと思っていますけどね


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Re(6):リアカウルからオイル漏れ
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RED-R - 02/10/18(金) 17:58 -

続報です。
ステーターコイル（36000円）だけくれるそうです。
（バイク屋が名古屋かなんかのどこかに頼んだらしい）

>過去の件から言っても川重はそういうメーカーじゃ無いと思っていますけどね
逆車という事を考えると、部品提供だけでも頑張っているかなと思います（２度目だし）。

まだ「公にちゃんと」とは行かないようですが、なんだかんだ言って対応してくれたことに感謝しています。
悪気があってオイル漏れるように作っているわけじゃないし、意地悪で対応部品作らない訳じゃないし。

ただ、１２Ｒにかんして客相というのは意味があるのかな？と感じました。
他に困ったときに（メーカーとして）話を聞いてくれる所ってないんでしょうか？

来週に修理が完了するので施工内容を掲示しますね。


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Re(2):リアカウルからオイル漏れ
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12 - 02/10/18(金) 23:00 -

私の１２Ｒ（００年　走行１６０００ｷﾛ）も８月にオイルが漏れているのを発見しました。そこでこのページをプリントアウトして販売店に持ってったところ、そこの社長がメーカーと交渉してくれて、部品代無料・工賃無料（つまりタダ）で交換してくれました。販売店とメーカーの力関係もかなり影響があるように思います・・・ここのページって説得力あるみたい。。。感謝m(..)m 被害を被ってるみなさん！自信を持って販売店に挑みましょう！


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Re(3):リアカウルからオイル漏れ
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元Ｚ２乗り - 02/10/19(土) 7:24 -

▼12さんwrote:に返信

こんにちは！　１２　さん
>ここのページって説得力あるみたい。。。
確かに我々ユーザーには助かる存在ですね
たくさん情報がありますよね！

>感謝m(..)m
自分も感謝してます

>被害を被ってるみなさん！自信を持って販売店に挑みましょう！
でも、被害ってなんですか？
自分はいろいろ助けてもらったと思いますので
被害だとは思っていません
また、ＳＨＯＰとちゃんと話をすれば済むことで
挑む事ではないと思います

今回の洩れも、交換が大変そうなので手伝いましたが
いろいろなところの問題点をその時に見つけたので
頭が薄くなったオヤジが「カワサキに伝えとく」と
話してました。
きっと、次のモデルに反映されることを願いながら
その話を聞いてました。
めったにもれない所からの洩れだそうです。
しかし以前に他社でも同じようなことがあったそうで
今回は１２Ｒのハイパワーゆえの問題だろうとの事でした。
＜＜ちょっと得意満面になっちゃいました＞＞

ＳＨＯＰと自分の関係はお客さん以上の関係ではないですが
ギブアンドティクと信頼関係で成り立ってると思います。

ＳＨＯＰとカワサキも商取引の取り決めと関係があると思いますから
やっぱり、ギブアンドティクと信頼関係で成り立ってると思います。

生意気な発言かもしれませんけど
被害者意識をもったり、挑んだりではなく
折角最速のバイクを提供してくれたＳＨＯＰとカワサキに
協力して行きませんか？
「実験台になれ」なんてことではないですよ
自分の業界で使う言葉で申し訳ないのですが
「機械ものは使う限り壊れる」
「それをカバーするのが、情報と技術」

カワサキもたぶん、必死でやってると思いますよ
フラッグシップの問題ですからね

長文の生意気ですみません。
中年ライダーのたわごとだと聞き流してください。
でわ！


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Re(4):リアカウルからオイル漏れ
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nao - 02/10/19(土) 21:58 -

私は00に乗っているんですが、運がいいのかこのようなトラブルには今の所みまわれてません、
けっこうみなさんこのトラブルが出てるみたいですね、いろいろ修理代の事とかお店やカワサキとの交渉とか
大変苦労されてるようにお見受けします、いろいろ、逆車だとか部品は提供するが工賃は自己負担だとかいろんな
ケースがあるみたいですね、その販売店やカワサキのお客様相談室やいろんな対応があるでしょう、
しかし思うのですが「これ、命にかかわる事ですよ！」12Rがカワサキのフラッグシップだろうが逆車だろうが
そんな事関係ないと私は思います！オイルが漏れてリヤタイヤに付く？もうこれは論外です、死人が出ても
おかしくないですよ？これは12Rだろうが50ccのスクーターだろうが絶対にあってはいけない事です、
いろいろな考えをお持ちの方がおられるでしょうがカワサキには早急にこのトラブルに対処してもらいたいです、
「カワサキもたぶん、必死でやってると思いますよフラッグシップの問題ですからね」とおっしゃられる方も
いるみたいですが、そんなの「あたりまえ」ですフラッグシップだろうがなんだろうが「人の命」にかかわる
箇所のトラブルです、死人やケガ人が出てからでは遅いんです、このような事例がこのようなホームページで
多数報告されているのならカワサキもこの事を知らないはずはないと思います、カワサキに言いたいです
早急にこのトラブルに対処してください！これはメーカーとしての最低限の責任ですよ、今こうしてる間に
このトラブルでケガをしたり死んだりする人がいるかもしれません、もう一度言います「人の命に関わる事です！」
ケガしたり死んだりする人が出てからでは遅いのだから・・・どうかお願いします・・・。


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01年式でも漏れます。
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たぁ～ぼ - 02/10/20(日) 3:21 -

当方01年式マレーシア仕様。購入は赤男爵
購入年月日は01年の2月。
購入後赤男爵のMOTULを入れています。
走行2500ｋｍほどでAutoR-SIMマフラーに交換。
　その後、2000ｋｍ程度走行（トータル4000ｋｍ走行）時で交通事故。
車両はジェネレーターカバー及びステーターコイル交換。その他、外装関連の破損分を交換。
修理時に交換したオイルはMOTUL 300Vを入れています。
以後、4000ｋｍ（トータル8000ｋｍ）走ったところあたりでにじみを発見。
以前に左前方のヘッドからのオイル漏れも発見しましたが、交換しても再発する恐れがあるのと、保障期間が過ぎていて自己負担のため見送り。
　トータル1万ｋｍを超えたところで、漏れがひどくなりリコール申請。
購入元、赤男爵にて無償修理。

　私の走り方は　一速は4000rpm程度まで二速は6～7000rpmまで上げることがよくあります。それ以降の変速は
速度及び交通状況に合わせてとしかいえません。
　現在13000ｋｍを半ば超えたあたりですが、今のところ異常はありません。
ただ、プラグを外品に交換してあります。


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Re(5):リアカウルからオイル漏れ
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よこやん - 02/10/20(日) 7:38 -

▼naoさんwrote:に返信
私はオイル漏れに残念ながら成っていますが、脱脂して包んで自己対処して、正式な発表待ってます
ちなみにタイヤに落ちていましたけど運良く気づきませんでした（鈍感？タイヤの性能？）
今は鼻紙で包んでますが多い日も安心の生理用品で包めば．．．．．．．(^^ゞ

>私は00に乗っているんですが、運がいいのかこのようなトラブルには今の所みまわれてません、
　というわけで擁護するわけですが(爆)
　上記が一番問題なんだと思いますよ、つまり成る人成らない人が居るということは
　原因の特定が困難と言う事で今その検証を必死こいてやってるんじゃないかな？
　やっぱり個人ではなくメーカーが動くには確固たる確証が無いと難しいのだと思います
　おっしゃる通り非常に危険な（タイヤにオイルが付く）現象ですので早急な対応は望みたいです

話は変わるんですが、こういう現象が起こることだけでも告知して注意を喚起しても良いのではと思いますね
おいらみたいに乗りっぱなしの人ばかりでなくちゃんとメンテしてる人には有益な情報だと思うのですけどね

おいらはバイク屋に日頃メンテもしていないからこんな目に会うんだとイヤミ言われました(^^ゞ
確かに走行前に点検等のチェックすればカウルにオイルが付いてる事発見できたと思います
日々のメンテって大事だなと思いました（多分これからもしないと思うけど(爆)


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Re(7):リアカウルからオイル漏れ
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RED-R - 02/11/17(日) 1:03 -

やっと修理が終わりました。
ほぼ一ヶ月かかりました。はぁ長かった・・・。

ジェネレーター36000円　技術料9800円
※ジェネレーター配線根元液体パッキン塗付
オイル交換

ジェネレーターはただでした。
工賃は赤男爵負担にしてくれました。

パーツは前回交換した物（０１用かな？）と全く同じモノでした。
欠品中だったため時間がかかったようです。

続報が無いことを祈りまーす。


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Re(1):リアカウルからオイル漏れ
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おおはし

- 02/12/2(月) 0:20 -

僕のもオイルがでてますけどあまり不具合はないのでそのままにしてますあまりきにしないほうがいいみたいです


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